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Publié : ven. févr. 25, 2005 20:42
par tetedesoleil
mon bateau ainsi que ceux des mes entraineurs ont les soudures qui deviennent blanche et finissent par casser. le kevlar reste en place mais l'epoxy par. nous sommes loge dans des locaux trres froid, esque ceci peut etre la cause de ces cassures.
si quelqu'un a deja eu ce probleme qu'il m'explique.

merci

Publié : ven. févr. 25, 2005 20:51
par lucien
peut etre que l'epoxy n'avait pas été bien preparée

Publié : ven. févr. 25, 2005 20:53
par melk
moi ce n'est pas les soudure !!
la partie a l'avant du siège et de venue toute blancheen faite j'ai l'impression que c'est simplement une légère couche par dessus le kev/carbone , peut etre est ce du a un léger filet d'eau qui stagne a cette endroit la ?
je ne sais pas si c'est pareil pour toi ?
A+

Publié : ven. févr. 25, 2005 20:54
par tetedesoleil
bas ca le fait sur 3 zastera et un slalom

Publié : ven. févr. 25, 2005 21:14
par lucien
generalement c'est parce que la résine n'a pas bien seché, et ça blanchit au contact de l'eau froide

Publié : ven. févr. 25, 2005 21:17
par tetedesoleil
nan mais c'est des bateaux achete.

Publié : ven. févr. 25, 2005 21:21
par sylvain
quote:Posté par tetedesoleil

mon bateau ainsi que ceux des mes entraineurs ont les soudures qui deviennent blanche et finissent par casser. le kevlar reste en place mais l'epoxy par. nous sommes loge dans des locaux trres froid, esque ceci peut etre la cause de ces cassures.
si quelqu'un a deja eu ce probleme qu'il m'explique.

merci


Je ne pense pas que l'époxy soit en cause. Mon bateau est aussi dans un local non chauffé, sauf que chez moi le mercure descend à -30 et ce, plusieurs fois chaque hiver. Je n'ai rien remarqué de spécial à part les couches qui ont tendance à se délaminer. En cause probablement de l'eau qui s'infiltre et qui gèle.

Publié : ven. févr. 25, 2005 21:26
par tetedesoleil
moi je pense que l'eau qui reste sur la coique gele et fait eclater l'epoxy. ca me le fait meme sur les gonfles.

Publié : ven. févr. 25, 2005 21:58
par melk
quote:Posté par lucien

generalement c'est parce que la résine n'a pas bien seché, et ça blanchit au contact de l'eau froide


je pense que c'est ca pour moi car j'ai construit mon bateau avec mon entraineur et il n'était pas encore trés trés sec et avec les restes d'eau qui stagnent cela blanchit comme tu le dis !
ya t-il un risque d'aclatement ou de cassure avec un choc quelconque ?

Publié : ven. févr. 25, 2005 22:16
par F@nch
Tout d'abord les bateaux realisés en materiaux composites necessitent un minimum d'entretient comme par exemple l'eponger sinon il va absorber l'eau. bon en petite quantité mais ça pourait causer un delaminage quand l'eau gel. j'ai remarqué aussi le meme phenomene avec une résine polyester isophtalique + la fibre de verre

Publié : mar. mars 01, 2005 14:39
par modolo
Epoxy qui blanchit= mauvais durcissement= mauvais mélange........c'est incontournable, construction pro ou amateur, c'est la seule raison qui provoque du blanchissement à l'humidité, c'est sans appel, dommage

Publié : mar. mars 01, 2005 18:38
par melk
je ne comprends pas ! ce weekend au régional de hunningue ou il fesait trés froid je me suis rendu compte que toutes les traces blanches avait disaparu ??
la suite aux prochains épisodes !

Publié : mar. mars 01, 2005 19:33
par djaz
Question à 2 balles : t'es sûr que c'était pas du sel?

Bizarre quand même ton histoire je trouve, l'eau aurait quand même pas "nettoyé" les traces...

Publié : mar. mars 01, 2005 19:37
par melk
quote:Posté par djaz

Question à 2 balles : t'es sûr que c'était pas du sel?




nan je pense pas surtout que je vois pas d'ou le sel aurait pu venir ???

Publié : mar. mars 01, 2005 19:43
par cyrilc2
les bateaux zastera il faut les faire secher un peu avant de les mettres à l'eau si non la resine devient blanche avec l'humidité

Publié : dim. mars 06, 2005 19:55
par gwenn
quote:les bateaux zastera il faut les faire secher un peu avant de les mettres à l'eau si non la resine devient blanche avec l'humidité
pas que les zastera: tous les bateaux neufs car la réticulation n'est pas terminée s'il n'y a pas eu de post-cuisson:)

Publié : dim. mars 06, 2005 20:05
par Snowloul
vous vous posez beaucoup de questions...une résine qui n'est pas seche blanchit au contact de l'eau...y'a pas de mauvais mélange ou autre truc...après si elle a pas séchait c'est soit à cause d'un mauvais mélange soit que vous n'avez pas assé attendu avant de remonter sur l'eau

Publié : lun. mars 07, 2005 09:29
par modolo
dis snowloul tu voudrais pas être clair? car là je pompe rien

Publié : lun. mars 07, 2005 12:15
par BREDOS
En gros, l'epoxy est une résine très sensible à l'humidité, donc si le local où tu répare est trop humide, ou si la polymérisation n'est pas complètement terminée (sec à l'extérieur, mais pas à coeur), le contact de l'eau fait blanchir ta résine.

Ca n'a rien de traumatisant et tu n'as pas forcément besoin de refaire ta répa, mais c'est moins esthétique

Publié : lun. mars 07, 2005 13:22
par Snowloul
quote:Posté par modolo

dis snowloul tu voudrais pas être clair? car là je pompe rien

dsl,c'est vrai que c'est pas très clair
En fait Bredos a très bien expliqué ce que je voulais dire...si la resine est exposé a l'humidité avant d'etre seche elle blanchit...voila je crois que c'est mieux comme ca

Publié : mar. mars 08, 2005 21:25
par LOL
ET ELLE FINIT PAR S EFRITER AVEC LE TPS!!!!!

Publié : mar. mars 08, 2005 21:39
par LOL
toute facon que ca soit n importe qu elle resine ....durant le temps de sechage (qui varie suivant plein de facteur comme la temperature .la resine.le melange....)il faut un taux d humidité qui soit nul (et dans un bateau c est pratiquement impossiblemais bon impossible is nothing) bref bref a la rigueur une resine peu mieux prendre dans un bateau humide a de tres faible temperature (environ inferieur de 0°dc le boat n est plus humide ) .que dans un bateau qui est a une temperature ambiante . CAR UN BATEAU EST TOUJOURS PLUS OU MOINS HUMIDE ET A TEMPERATURE AMBIANTE L HUMIDITé REMONTE alors ko froid non .

De plus une , pour les resine c l humidité qui derange le plus a sa prise et non la temperature positive ou negative.

Publié : mar. mars 08, 2005 21:47
par LOL
mais bon c sur que le mieux c de respecter l incation sur les boite de resine(fiche technique..etc...)exemple: il faudrai laisser secher son bateau 1 semaine a 20°et ensuite faire une resine a melange precis ...etc puis ne pas l appliquer n importe comment .....etc attendre le temps de prise a une temperature CONSTANTE . voila peut etre que je me trompe j accepte toute critique ....

mais je pense que pas bcp de monde respecte les consignes et c est la cause du bonhomme et non de la resine OU TRES RAREMENT!!!!!!!!!!!

Publié : mar. mars 08, 2005 21:49
par melk
tu n'es pas obliger de laisser trois message sur le meme topic pour dévellopper la meme idée !! ;)

Publié : mar. mars 08, 2005 22:10
par modolo
oui LOL je suis sur que tu te trompes alors je te le dis...
Les résines que nous utilisons sont beaucoup plus sensibles à la température que tu ne le penses.
et puis si on les appelle thermodurcissables, il y a peut être une raison.
une chose est sure c'est que les résine(sauf cas très exceptionnels) on besoin de chaleur pour durcir.
et puis si ton kayak est construit sous vide la seule humidité sera celle des tissus

Publié : mer. mars 09, 2005 21:21
par LOL
ca je suis d accord .la chaleur est importante surtout lorsque tu injectes la resine dans un moule sous vide ou autre (c plus pratique au niveau fluidité sinon pour la temperature les resines sont sensibles aux variations ,le plus important c est que la temperature soit constante ). Bref, on c que la resine peut blanchir et c est pa de chance a ceux que ca arrive .Moi le premier car je me sui retrouvé avec la marque du shorty(blanche) sur mon bateau c pa cool ms bon

Publié : mer. mars 09, 2005 21:32
par LOL
et c pas l epoxy qui gele ou je c koi .

Publié : mer. mars 09, 2005 22:10
par modolo
et oui LOL ça arrive avec des DD(voir un sujet précédent et les commentaires de SPLITWEE), mais je persiste à dire que la température est très importante pour les résines époxy quelque soit la mise en oeuvre(la température peut évoluer lors de certains processus, elle n'est pas forcément constante car cela permet de réduire les temps de cycle.

Publié : jeu. mars 10, 2005 14:28
par Boulox
Si certains ne font pas d'effort MR censure va passer par ici [:p].

Pour les epoxy les temperatures de moulage de sechage enfin bref le facteur thermique est un de plus important, En generale la résine qui blanchit a cause de l'eau, (la résine n'etait pas completement seche, CAD la résine epoxy meme sec au toucher n'est pas encore stable moléculairement, il y a des temps de sechage à respecté à temperature avant la polymérisation complete du produit).

ps : LOL évite de raconter n'importe quoi ou je supprime tous les messages. Il y a certe un petite part de verité ds t'es messages mais il faut faire le tri... Et a t'a question oui tu te trompes sur pas mal de point:D
@+

Publié : jeu. mars 10, 2005 20:43
par LOL
et ben supprime, supprime tu sais ca me derange en aucun cas ( merci de me prevenir!!!!!!!).SINON le but c est de faire avancer le sujet =>donc je dis une connerie désolé, on rectifie et voila .

la prochaine fois je poserai des questions ?????????ET SINON J ECOUTE J ECOUTE.......LA SUITE !!!!!!

lol amicalement....