Forum Canoe Kayak EVO

Quelqu'un est il au courant de ces comissions (Commission National des Espaces Sites et Itineraires et des CDESI, (déclinaison départementale)Après lecture d'un article dans Moto Verte de février 2005 ça fait peur . Il s'agirait de comissions qui s'autoriseraient à interdir la pratique des loisirs natures, donc le kayak,......dans la nature. Au vu du comportement de certains gendarmes et de certains fonctionnaires de l'ONF [:0], les pécheurs sont nos amis . Il y aurait apparement une commission au niveau du département de l'ardéche.

La création de ces commissions est à surveiller. On ne pourra espérer préserver tout nos tronçons de navigation que si on les prend très au sérieux. Le mieux pour nous est d'y siéger dès qu'elles se créent pour que nous puissions y défendre nos intérêts. Pour info, il existe des formations à ce sujet (exemple : 21-22 mai à Nancy.
A suivre...

le probléme c'est qu'ils restent entre eux et se garde bien de prévenir les autres usagers. apparement ils veulent s'accaparer le territoire et nous priver de la plus grande liberté, celle de circuler librement, ils se foutent que nous respections la nature. Par contre il n'hésite pas à se déplacer en 4X4 pour virer ceux qui les gêne

le mieux que l'on puisse dire, c'est que vous etes de vrais ignorants et des fouteurs de merde....
Renseignez vous correctement avant de lancer des polemiques aussi infondées.
Les CDESI sont des instances de concertation au sein des conseils generaux en charge justement du developpement harmonieux des sports de nature.
Il est possible que dans moto verte il y eai un article qui crache sur les CDESI car les petoires qui te ruinent les oreilles quand tu fais tranquillement ta rando en famille risquent de ne plus avoir leurs places sur des terrains encore preservés.
Au sein des CDESI, il y a des comités departementaux sportifs, la Direction departementale, des ossociations de pecheurs, des proprietaires ETC... qui ont tous envis que les conflits d'usages liés à la pratique de sport de nature puissent etre reglés de facon definitive et harmonieuse. Le conseil general est competent dans ce cadre, pour acheter des terrains à des proprietaires si ces derniers vont à l'encontre d'un passage d'un randonnée ou d'un acces à un site de pratique (article 50.2 et 50.3 de la loi sur le sport du 16 juillet 84 modifiée)
Il y a deja de nombreuses CDESI qui existe et la premiere fut créer en ardeche avec la collaboration de Michael Fargier
des infos sup sur: WWW.sportsdenature.gouv.fr
Et de grace arreter de voir le mal partout !!!
TM

Thomas m'a précédé.
C'est exactement ce que je voulais dire.
Les CDESI sont effectivement des instances de consultation et de concertation et certainement pas des organes décisionnels destinés à autoriser ou interdire arbitrairement quoi que ce soit ou a favoriser quiconque au détriment d'autrui. Les associations sportives au travers des comités départementaux sont membres de ces commissions et nous devons y sièger.
Apprenons a nous connaitre pour mieux partager les espaces sensibles que nous utilisons et nous vivrons beaucoup mieux nos activités

je fais également de la randonné moto, tout en respectant les autres et il est vrai que certain motard ne respecte rien et il est vrai aussi que certains randonneurs pedestre et ramasseur de champignon ne respectent rien non plus, alors plutot que d'interdire essayons de discuter. Quand il sera interdit d'acceder à certain site, comment feras tu pour embarquer, en hélico...très écolo.

est-ce que le motard, par principe, est borné ?
la CDESI n'a pas l'objectif d'interdire l'acces aux sites de pratique mais justement de mettre autour d'une table les acteurs des conflits pour les resoudre.
si un abruti de proprietaire, surement motard (non je deconne !!), ne veut pas que l'on prenne son chemin pour aller embarquer ou coupe un itineraire de randonnée, les acteurs de la CDESI se retrouveront pour trouver une solution quitte a acheter un terrain pour permettre la continuité des itineraires; Donc rien a voir avec les fameux helico...ignorance quand tu nous tiens!!!
T.M

Je t'invite à lire l'article sur moto verte!

En plus je suis propriétaire et motard!!!

moi je suis kayakiste,prof de sport à la DDJS de l'AIN donc fonctionnaire (plus en greve)et referent sports de nature au sein de mon departement.
Et croyez moi bien,, il y a suffisement de kayakistes au sein de ces structures pour ne pas s'inquieter.
De plus, moto verte est un journal privé avec des journalistes qui ne sont pas forcement bien informer et qui doivent faire parler...
T.M

Je ne demande que ça, ne pas être inquiet, mais avouez que l'on peut se poser des questions lorsqu'on apprend qu'il existe des instances susceptibles de modifier nos modes de vie
Je suis également fonctionnaire (ministère de l'intérieur) et je m'inquiète de certain débordement!!

quote:car les petoires qui te ruinent les oreilles
il y a dans tout écolo un facho qui sommeille, et certains ont vraiment le sommeil léger ; interdire, réglementer, limiter, ils ne pensent qu'à ça.
Respirez bien fort, tant que ce n'est pas encore interdit.
Si vous êtes jeune, je vous souhaite bcp de courage ou bcp de résistance.
Nidrey

quote:
Le sénat a adopté jeudi 18 novembre 2004 le projet de loi habilitant le Gouvernement à simplifier le droit. Dans cette loi figure une modification des articles 50-2 et 50-3 de la loi du 16 juillet 1984 modifiée relative à l'organisation des activités physiques et sportives en France. Désormais le nouveau texte qui sera publié mi décembre après examen par le conseil constitutionnel permettra aux conseils généraux qui le souhaite de mettre en place une commission départementale des espaces sites et itinéraires.

Il convient de rappeler que c'est au département que revient la charge d'élaborer le plan départemental des espaces, sites et itinéraires relatifs aux sports de nature et de créer une commission départementale. La constitution est libre mais doit précise le texte comprendre notamment un représentant du comité départemental olympique et sportif, des représentants des fédérations sportives agréées qui organisent des sports de nature, des représentants des groupements professionnels concernés, des représentants des associations agréées de protection de l'environnement, des élus locaux et des représentants de l'Etat.

Quant au plan départemental il est inclus dans le plan départemental des itinéraires de promenade et de randonnée précise l'article 50-2 modifié(art L 363-1 du code de l'environnement). Il est mis en oeuvre dans les conditions prévues par l'article L 130-5 du code de l'Urbanisme.

L'article L 130-5 du code de l'urbanisme
Les collectivités territoriales ou leurs groupements peuvent passer avec les propriétaires de bois, parcs et espaces naturels des conventions tendant à l'ouverture au public de ces bois, parcs et espaces naturels. Dans le cas où les bois, parcs et espaces naturels sont situés dans des territoires excédant les limites territoriales de la collectivité contractante ou du groupement, le projet est soumis pour avis à la ou aux collectivités intéressées ou à leur groupement. Cet avis est réputé favorable si un refus n'est pas intervenu dans un délai de trois mois. Dans ce cadre, ces collectivités peuvent prendre en charge tout ou partie du financement des dépenses d'aménagement, d'entretien, de réparation et des coûts d'assurances nécessités par l'ouverture au public de ces espaces. Les conventions peuvent également prévoir le versement au propriétaire d'une rémunération pour service rendu.
Les collectivités territoriales et leurs groupements peuvent passer, dans les mêmes conditions, des conventions pour l'exercice des sports de nature, notamment en application du titre III de la loi nº 84-610 du 16 juillet 1984 relative à l'organisation et à la promotion des activités physiques et sportives.
Les mêmes dispositions sont applicables au conservatoire de l'espace littoral et des rivages lacustres dans les territoires définis à l'article 1er de la loi nº 75-602 du 10 juillet 1975

Ne vous inquiétez pas, et arrêtez de vous renvoyer la balle...

Les CDESI (comission departementale des espaces sites et itinéraires relatives aux sports de nature) ne sont chargées en gros que d'élaborer le PDESI (Plan départementaux des espaces sites et itinéraires relatifs aux sports de nature): ils établissent la liste des espaces sites et itinéraires des départements (lieux de pratiques des sports de nature)...

Et oui, la massification des pratiques d'activités dans le milieu naturel ne peut se faire sans des projets comme ceux la... En plus, c'est une des rares choses que notre cher gouvernement réussit à mettre en place...

Pour l'instant ces CDESI n'existent qu'uniquement sous le plan expérimental, en d'autres termes elles n'ont pas eu d'application.
L'ardèche s'est portée volontaire pour tester ses nouvelles missions, juste après la loi du 6 juilllet 2000, en 2001.

C'est un minimum de démocratie que de penser aux autres utilisateurs de "nos spots préférés"!!!


PS: si vous vous demandez d'où je tiens ses informations, c'est juste que je suis étudiant dans ce milieu, et que les renseignements nous parviennent en masse.

Les CDESI,qui dépendent du président du conseil régional ont trois principaux enjeux:

-PRIVILEGIER les sports de nature, en améliorant leur accessibilité aux différents publics, en pérennisant et en sécurisant les lieux de pratiques
-RAISONNER l'usage des lieux de pratiques, en tenant compte notamment des incidences environnementales
-FAVORISER la concertation entre l'ensemble des usagers des espaces naturels

Les objectifs:

-recenser les espaces, sites et itineraires
-prévoir des modalités de gestion concertée
-établir un PDESI relatifs aux sports de nature

Les CDESI font parties de la mise en place de la nouvelle gouvernance territoriale (décentralisation)

Pour montrer à quel points ce sujet est d'actualité: une des principales epreuves du concours de Conseiller Territorial des Activités Physiques et Sportives concernées la mise en place des CDESI dans le développement durable

Les CDESI c'est en quelque sorte une façon d'éviter les abus (ex:gorges de l'Ardèche); il est parfois bon de voir un site fermer...si vous avez l'occasion d'aller dans les gorges du gardon regardez l'état des falaises d'escalade (usées) on comprend mieux pourquoi on les fermes...
Le but des sports de nature est d'évoluer dans l'environnement, pas de le détruir

sur le site du MJS (jeunesse-sports.gouv.fr)il existe une rubrique sports de nature , une rencontre nationale aura lieu en avril 2005 à Millau

quote:Posté par nidrey

[quote38]car les petoires qui te ruinent les oreilles
il y a dans tout écolo un facho qui sommeille, et certains ont vraiment le sommeil léger ; interdire, réglementer, limiter, ils ne pensent qu'à ça.
Respirez bien fort, tant que ce n'est pas encore interdit.
Si vous êtes jeune, je vous souhaite bcp de courage ou bcp de résistance.
Nidrey
la tu y va un peu fort quand tu generalise comme cela tu fait aussi comme les fachos
moi je suis altermondialiste et ecolo plus pres de jose bové que de brigitte bardo qui elle est facho
je suis aussi motard mais sur route et en tant que vtetiste je sais que les motards se considerent souvent comme seul au monde

Et quand des randonneurs ou des vttiste se paument on à recours aux quadeurs ou randonneurs moto locaux pour les recherches:D:D

guide pratique,
http://www.sportsdenature.gouv.fr/outil ... .cfm?id=38
et l'engagement de notre double médaillé, en dernière page du guide
http://www.sportsdenature.gouv.fr/docs/ ... 0Mo-V2.pdf

L'élaboration de topoguides sur evo et ailleurs peut permettre de prendre en compte des sites et itinairaires de pratique pas forcément connus, et de les défendre. Vu la conversation par topo interposé qu'on a eu sur le Ger, je pense qu'il est bon de faire un maximum de topos des parcours peu connus. En cela, le defrichage est important et merci à Sergei de défricher ce qui peut l'être dans nos cheres Pyrénées et Montagne Noire, et d' en faire part à la communauté...

Sur le forum "avant-projet nouvelle loi sur l'eau" Meck44 disait:

quote: Si cela est utile : le lien pour le texte de la loi en pdf :
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/loi ... 301206.pdf
Promulguée donc le 30/12/06 dans une indifférence médiatique totale ???
Pour le post de PE merci pour le lien pour les infos sur le CDESI, mais de ce que j'ai vécu sur ce sujet dans le 44, j'en déduis que les CDESI sont propres à chaque département (?) alors que cette loi est évidement nationale.
Je reste dans la même interrogation : pourrons-nous par les représentants que nous aurons dans les CDESI agir sur un aménagement de barrage sur une rivière ? Cyber-cola tu as l'air d'être à l'aise dans les textes de loi, tu ne peux pas nous éclairer la dessus ?

Les CDESI ne sont pas institués par la loi sur l'eau mais par la loi sur le sport (1984 modifiée en 2000). Ce sont des comités =obligatoires= dans chaque département. C'est le conseil général qui les met en place.

Leur bur est (en shématisant un peu) de faire la liste des itinéraires de randonnée sur tout le département. Randonnée pedestre, cyclo, en patin à roulettes... et nautique. Une fois que ces itinéraires sont établis ils deviennent sacrés. Chaque fois que l'on y touche il faudra obligatoirement mettre en place un itinéraire de compensation.

Pour le kayak il faut essayer d'inscrire =toutes= les rivières comme itinéraire de randonnée. Plus personne ne pourra y construire de barrages (nouveaux) sauf à proposer une rivière de compensation. Il est naturellemnt facile de proposer un sentier de randonnée en compensation d'un autre que l'on détruit. Pour les rivières c'est impossible.

C'est donc une règle trés favorable aux sports de pleine nature. Elle est un frein réel aux bétonneurs et goudronneurs. C'est pour cela qu'elle n'est pas appliquée. Depuis 1984 (vingt trois ans)il n'y a guère que cinq CDESI qui ont été créés. Les élus sont globalement contre la création de ces comités car les lobbies d'industriels font pression sur eux et que les lobbies de sportifs sont un peu légers à coté.

Si on veut empêcher les barrages ce n'est pas seulement lorsque l'ouvrage est en construction qu'il faut agir. Souvent, à ce stade là on se rend compte que l'on ne peut plus rien faire parce que la loi et la règlementation ne sont pas en notre faveur. C'est au stade de la rédaction des règlement qu'il faut agir. Le plan départemental de randonnée est un règlement rédigé par le CDESI. Le CDESI est un arme géniale qu'il faut utiliser. Lorsqu'il existe dans votre département... ce qui est trés rare.

quote:Posté par robert delolme
[ ...Au vu du comportement de certains gendarmes...

Tu vas me fâcher à écrire des conneries, en tant que gendarme, je peux te dire qu'on ne premds pas partie. On fait respecter les lois. Même si nous ne sommes pas forcémenet d'accord avec leurs contenus!!
Faut pas écrire trop de conneries. Je suis gendarme et kayakiste, il y a aussi des kayakistes pêcheurs sur ce forum, et d'autres gendarmes kayakistes. Je pense que tu devrais adresser un petit courrier à Nelly Ollin ministre de l'environnement, ou du moins t'adresser à la commission que tu cites. il te renverrait dans tes buts en t'expliquant leur rôle. Cette commission n'est pas destinée à empêcher les gens de pratiquer, mais elle a pour but de réduire les nuisances, genre les ornières provoquées par les quads... (Je fais aussi du VTT et je peux te dire que c'est très désagréable de te retrouver dans des ornières... ou de croiser des gars en quad ou moto cross qui ne ralentissent pas à la vue de piéton ou de VTT. Mais quand ils sont immatriculés, je relève la plaque et là, oui je fais pas de cadeau! Après c'est pareil pour les pêcheurs, je me charge souvent de contrôler leurs cartes de pêche et le respect de la législation.
Alors avant de balancer sur tous les fonctionnaires et militaires renseignent toi bien, car là tu m'as mis en colère.

quote:Posté par nidrey

quote:car les petoires qui te ruinent les oreilles
il y a dans tout écolo un facho qui sommeille, et certains ont vraiment le sommeil léger ; interdire, réglementer, limiter, ils ne pensent qu'à ça.
Respirez bien fort, tant que ce n'est pas encore interdit.
Si vous êtes jeune, je vous souhaite bcp de courage ou bcp de résistance.
Nidrey


Ca me rappelle un sketch de Jacques Martin où il était question de taxer l'oxygène que l'on respire...

quote:Posté par cyber-cola

mais de ce que j'ai vécu sur ce sujet dans le 44, j'en déduis que les CDESI sont propres à chaque département (?) alors que cette loi est évidement nationale.

tout à fait et la loi est nationale et les mises en places sont à l'initiative des départements elle peuvent prendre des formes différentes dans chaque département donc en particulier pour les critères duPDESI
quote:
Je reste dans la même interrogation : pourrons-nous par les représentants que nous aurons dans les CDESI agir sur un aménagement de barrage sur une rivière ? Cyber-cola tu as l'air d'être à l'aise dans les textes de loi, tu ne peux pas nous éclairer la dessus ?

en 22 le CDCK est représenté ainsi qu'un BE dans le collège des pros et une élue du CG très lié à un club CK. Avec une directrice DDJS du CK également ça devrait aller
quote:

Les CDESI ne sont pas institués par la loi sur l'eau mais par la loi sur le sport (1984 modifiée en 2000). Ce sont des comités =obligatoires= dans chaque département. C'est le conseil général qui les met en place.

Leur bur est (en shématisant un peu) de faire la liste des itinéraires de randonnée sur tout le département. Randonnée pedestre, cyclo, en patin à roulettes... et nautique. Une fois que ces itinéraires sont établis ils deviennent sacrés. Chaque fois que l'on y touche il faudra obligatoirement mettre en place un itinéraire de compensation.
nous ils deviennent pas sacrée du tout ils ont un peu de protection supplémentaire le PDESI à ces limites
quote:

Pour le kayak il faut essayer d'inscrire =toutes= les rivières comme itinéraire de randonnée. Plus personne ne pourra y construire de barrages (nouveaux) sauf à proposer une rivière de compensation. Il est naturellemnt facile de proposer un sentier de randonnée en compensation d'un autre que l'on détruit. Pour les rivières c'est impossible.

Les critères de PDESI ne permettent pas toujours de tout inscrire
quote:

C'est donc une règle trés favorable aux sports de pleine nature. Elle est un frein réel aux bétonneurs et goudronneurs. C'est pour cela qu'elle n'est pas appliquée. Depuis 1984 (vingt trois ans)il n'y a guère que cinq CDESI qui ont été créés. Les élus sont globalement contre la création de ces comités car les lobbies d'industriels font pression sur eux et que les lobbies de sportifs sont un peu légers à coté.

renseigne toi un peu plus la date de 1984 mais l'article spécifique au CDESI est de 2000, le nombre de CDESI et PDESI evolu très vite
Si des élus sont contre une instances de concertation ce n'est pas à cause de lobby industriel mais soit une opposition à un texte ou l'état done du boulot au département (et le gouvernement et les dep ne sont pas tous du même bord politique...) soit parce que ça fait du boulot supplémentaire ou encore parce que cela leur semble une usine à gaz...

Merci Cyber-cola pour ta réponse et tes compétences. même si Yannbzh2 semble plus réservé sur le pouvoir d'obligation de créer un itinéraire de remplacement grâce au CDESI.
Pour ce qui est des CDESI, je n'avais pas vu ce topic vieux de 2 ans (je n'étais pas alors EVOiste :(:D) mais je trouve qu'il y a beaucoup d'énormités écrites.
Je représente le CDCK44 au CDESI de Loire-Atlantique mis en place depuis 1 an (la mise en place à commencé il y a 2 ans) et ce que je peux dire c'est que cette commission est l'absolu contraire de ce que R. Delome a peut-être lu dans MOTO VERTE (cherché sur la toile : il n'y a que le sommaire en ligne). Comme je n'ai pa lu cet article je n'en dirais rien et ne vais donc parler que ce dont je connais et vis dans le récent fonctionnement du CDESI du 44.
1/ le ck y a ici une place privilégiée et fait partie des membre de droit du collège des activités sportives de pleine nature (ck, aviron, voile, vélo, rando pédestre, équitation, plongée, etc...) Par contre les sports motorisés : moto, quad, sport auto, ne sont représentés que par le Comité Départemental Olympique (cela veut donc dire que par exemple, pour chaque réunion et décision le ck est informé directement et pas ces sports motorisés!) C'est peut être cela qui était à l'origine de l'article négatif de MOTO VERTE
2/ la philosophie d'action du CDESI n'est pas d'interdir mais bien de protéger les pratiques des sports de loisirs cité (ex : j'ai participé à une réunion sur l'accès à un plan d'eau en Loire Atlantique où entre autres débats sports+pécheurs+conseil général rappelaient ENSEMBLE à un (gros) propriétaire terrien la loi sur le cheminement dans la bande des plus hautes eaux et que donc il était dans l'obligation de laisser une bande d'accès au plan d'eau en question. Dans ce cas je vous assure que le rapport de force entre ce notable et une assemblée de représentants du CG, de la DDJS, des comités sportifs, pécheurs et autres n'est pas le même qu'entre un pauvre marcheur ou kayakiste qu'il prend à partie sur ce qu'il croit être ses terres et son droit. Dans l'autre sens il peut aussi voir que ce même CDESI donne des règles de respects aux pratiquants et usagers).
Donc vécu de l'intérieur d'un CDESI je suis tout à fait d'accord avec les avis de Snowloul, aosok, taz71, Yelsub : nous sommes protégés par le CDESI qui est un pouvoir nouveau donné (entre autre) au ck.
Jusqu'où ? Pour empécher un barrage ? C'est là le pb que nous devons nous poser et écouter les courageux de EVO qui se coltinent les textes de lois dont la lecture ne me passionne pas et que surtout je ne suis pas sûr de bien comprendre (merci Cyber-cola et Yannbzh2 8))
Et pour conclure (ouf:D) ne pas confondre accès normal ou ballade et intervention d'urgence :twisted: !

Je suis à la CDESI du Doubs, et je doit dire que le but est bien de patager les sites afin qu'il n'y aie plus ou moins de conflits. L'idée est excellente, il me semble que tous les acteurs qui sont autour de la table sont favorables.
Il me semble qu'il n'y aura pas trop de soucis à résoudre les conflits. Ce qui m'inquiète plus c'est la diffusion des infos:

En effet la pratique est de plus en plus à titre individuel(hors fédération) alors comment vont passer les infos?
D'un département à l'autre, les réglements peuvent être différent. Cela risque d'être fastidieux s'il faut chaque fois que l'on se déplace rechercher la ou les conventions passées avec chaque propriétaire riverain... Je pense que beaucoup vont se décourager (moi le premier).
Enfin, je suis le premier, quand je vois une belle rivière à chercher un pt d'embarquement, de débarquement et d'essayer de parcourir. Je fais bien sûre en sorte de ne déranger personne et de ne pas laisser de traces de mon passage, mais si une convention était signée disant que le pt d'embarquement est ailleurs, je ne vais pas m'amuser à chaque rivière à rechercher si peut être j'ai le droit...

Il en est de même pour toutes les disciplines......

J'aimerais savoir comment font les autres départements pour communiquer.

une rivière a rarement 1000 point d'accès. En tant que kayakiste je connais les points possibles. A terme nous souhaitons réaliser des panneaux d'info à chaque point d'accès pour informer : du niveau d'eau avec une échelle, du niveau pagaie couleur nécessaire, un petit topo et les accords avec les autres usagers (pecheurs par ex). Vu l'ampleur de la tâche cela ne se fera pas en un jour, les bénévoles seront mis à contribution. les clubs pourront aller plus loins que les CDESI/PDESI.

Bon ! j'ai été un peu léger sur certains points de mon post sur l'utilité des CDESI pour les barrages et YANNBZH2 a bien fait de me reprendre.

Il y a cependant un aspect des CDESI qui m'inquiéte; c'est le fait que cela devienne un lieu socio-ludo-éducatif. Un peu comme les élections de délégués quand j'étais au collége. Cela permet de les responsabiliser à suggérer que l'on mette du papier dans les chiottes ou que l'on peingne les poubelles de la récré en arc-en-ciel; mais qu'il dénoncent un prof raciste ou la politique tout-repressif du surgé et il est démissioné d'office. On veut bien faire semblant de donner un peu de pouvoir aux gamins, mais pas trop quand même.

Lorsque je lis que les CDESI c'est génial parce c'est un lieu de convivialité avec les autres usagers, parce qu'on va mettre des panneaux d'informations aux lieu d'embarquement et qu'ils seront bien balisés pour ne pas faire de conflits avec les propriétaires, et que d'ailleurs on va se faire des règlements d'auto-discipline pour être encore moins génants, cela me fait peur. Je me dit que bientôt ils vont nous organiser des séances de macramé et de poterie sur le bord des gaves.

Comme le dit 'digit025' il n'y a pas vraiment de conflit à résoudre avec les autres sportifs. Les conflits ils sont avec les propriétaires riverains puissants, avec les agriculteurs qui pompent l'eau en été (quand il y en a le moins), avec les usiniers qui nous mettent des barrages, avec les entreprises qui déversent leurs déchets liquides dans la rivière (en Aquitaine la leptospirose fait plusieurs victimes par an). Question pour ceux qui participent aux CDESIs (chez moi il n'y est pas encore) : est-ce que ces conflits là sont abordés et tranchés dans vos réunions. Est-ce que les élus du Conseil Général n'ont-ils pas tendance à éviter que ce questions soient traitées en CDESI. Est-ce que l'on ne manipule pas cette institution pour qu'elle soit inoffensive?

C'est en tout cas l'impression que donne l'exposé dans ce forum des objectifs et actions de ces comités par ceux qui y participent.

Je n'ai vu nulle part dans la loi qu'il est impossible d'inscrire toutes les rivières (même seulement un peu kayakables) d'un département dans le PDESI. Si les critéres de PDESI ne le permettent pas, je rappelle que ces critéres sont fixés par le Conseil Général qui institue le CDESI. Est-ce que ce ne serait pas parce qu'il ne le souhaite pas?

Une rumeur, propagée par les 'autorités' (le MJS et certains CG), dit que l'inscription d'une rivière au PDESI n'a pas de valeur pour empêcher un aménagement qui s'y ferait. Mais cela ne me paraît pas le sens de l'article du Code des sports qui dit que : Lorsque des travaux sont susceptibles de porter atteinte, en raison de leur localisation ou de leur nature, aux espaces, sites et itinéraires inscrits au plan mentionné à l'article L. 311-3 [PDESI] ainsi qu'à l'exercice des sports de nature qui sont susceptibles de s'y pratiquer, l'autorité administrative compétente pour l'autorisation des travaux prescrit, s'il y a lieu, les mesures d'accompagnement, compensatoires ou correctrices, nécessaires. Même s'il est ajouté à la fin : Les conditions d'application du présent article sont fixées par décret en Conseil d'Etat. Est-ce que cette rumeur ne serais pas faite pour inciter à n'inscrire que les lieux d'embarquement et de débarquement et pas les parcours nautiques?

Je pense donc que les CDESI peuvent et doivent être utilisés de manière offensive pour règler les problèmes que rencontrent les sports de pleine nature. A défaut, dans quelques années, on ne pourra plus faire de la randonnée qu'en tapis roulant, du VTT en vélo d'appartement et du kayak dans les rivières artificielles ou sur des bassins équipés de portes de slalom. Pour de nombreuses personnes on est des gêneurs qu'il faut évacuer.

( Si il a des particularités règlementaires sur lesquelles je me suis planté merci à YANNBZH2 de me botter le train.

quote:Posté par cyber-cola


Comme le dit 'digit025' il n'y a pas vraiment de conflit à résoudre avec les autres sportifs.

Chez vous et c'est une chance. Ce n'est malheureusement ps le cas partout!!!

quote:
Je n'ai vu nulle part dans la loi qu'il est impossible d'inscrire toutes les rivières (même seulement un peu kayakables) d'un département dans le PDESI. Si les critéres de PDESI ne le permettent pas, je rappelle que ces critéres sont fixés par le Conseil Général qui institue le CDESI. Est-ce que ce ne serait pas parce qu'il ne le souhaite pas?

CE n'est pas interdit mais si les critères d'inscription au PDESI sont les territoires remarquable au niveau sportivo-touristico-écolo; un parcours même super bien peut ne pas être inscrit. Il n'y a pas d'harmonie entre les département sur les critères d'inscription au PDESI...

quote:
Une rumeur, propagée par les 'autorités' (le MJS et certains CG), dit que l'inscription d'une rivière au PDESI n'a pas de valeur pour empêcher un aménagement qui s'y ferait.

Il y a une protection mais elle est faible. C'est comme pour les chemins de randonnée,inscrit au PDIPR sont protégés mais si un autoroute passe dessus c'est pas gagné pour avoir un itinéraire de remplacement malgré la loi.

quote:
Je pense donc que les CDESI peuvent et doivent être utilisés de manière offensive pour règler les problèmes que rencontrent les sports de pleine nature. A défaut, dans quelques années, on ne pourra plus faire de la randonnée qu'en tapis roulant, du VTT en vélo d'appartement et du kayak dans les rivières artificielles ou sur des bassins équipés de portes de slalom. Pour de nombreuses personnes on est des gêneurs qu'il faut évacuer.



Utiliser une instance de concertation pour l'offensive? pourquoi pas? C'est fait pour le développement (raisonné mais dev qd même) des sports de nature.