Forum Canoe Kayak EVO

Je pense deja a 2006, et j'aimraits savoir se que vous voudraits avoir comme design - quelle genre de kayak Dragorossi achetraits tu/ aimraits tu avoir de nous? C'est le moment a dire vos pensais!

Corran

Personellement, j'aime bien les lignes courbes et arondies.
Pour donner un example, les dernier Riot et Bliss stick me plaisent bien.
je ne sais pas si cela peut t'aider.

Merci Sebastien

mais je ne parler pas vraiment du "look" du kayak. le look que tu veut se trouve egalment dans le Dragorossi Squashtail et le Stinger - tres courber...

Se que je vous donne l'oppurtuniter de me dire c'est genre: Un kayak pour les cartwheels dans des basisn peut profondeur... ou... un creek plus grande pour le plus grande gabirits ou revieres avec plus de volume... ou un kayak pour le competition de rodeo... tu vois se que je veut dire...

Corran

oki...
moi, je recherche un bateau facile qui pardonne un maximum les petites fautes, efficace et performant dans les dernieres figures (aerial, donkey...) comme dans les plus basiques (cartwheels, split, spin...) avec une excellente glisse. un bateau assez court pour jouer dans des spots sans profondeur. Assez volumineux pour faire de la petite riviere sans pour autant que le volume me gene dans la pratique du freestyle. voila ce que je cherche...enfin dans les grandes lignes.!

Un kayak intermédaire (niveau débutant FS à moyen en vague et rouleau) pas cher et à destination des clubs, un kayak qui permet de toucher donc un maximum de personnes qui investiront ensuite pour du meilleur matériel plus performant si bien accrochées par le FS.

Très bien! dans ce cas un kayak court qui soit décliné dans différents volume afin de pouvoir permettre aux plus petits comme aux plus grands d'en profiter. Il faudrait qu'il soit capable de réaliser la majeur parti de figures en rouleau ainsi qu'en vagues.
En gros un kayak qui puisse faire toutes le figures mais avant tout un kayak polivalent (vague/rouleau)!
dur dur non?

quote:Posté par yakvador

oki...
moi, je recherche un bateau facile qui pardonne un maximum les petites fautes, efficace et performant dans les dernieres figures (aerial, donkey...) comme dans les plus basiques (cartwheels, split, spin...) avec une excellente glisse. un bateau assez court pour jouer dans des spots sans profondeur. Assez volumineux pour faire de la petite riviere sans pour autant que le volume me gene dans la pratique du freestyle. voila ce que je cherche...enfin dans les grandes lignes.!


Errrum... ouin... asses impossible. Fairre la decente de reviere, ET le cartwheel facilement.... En effet tu veut 2 different kayaks - un pour le freestyle (il y en a 50 sur le marce de meme) et un pour le descente (Disco et Stinger)...

Corran

quote:Posté par Jon

Un kayak intermédaire (niveau débutant FS à moyen en vague et rouleau) pas cher et à destination des clubs, un kayak qui permet de toucher donc un maximum de personnes qui investiront ensuite pour du meilleur matériel plus performant si bien accrochées par le FS.


Merci Jon,

Malgre que tu a raisn la, c'est pas le marcher Dragorossi, mais plutot la companie seur, Rainbow, qui on deja d'ailleur plusiers modelles qui reponds a cela, mais merci pour l'idee.

Corran

quote:Posté par sebastienv

Très bien! dans ce cas un kayak court qui soit décliné dans différents volume afin de pouvoir permettre aux plus petits comme aux plus grands d'en profiter. Il faudrait qu'il soit capable de réaliser la majeur parti de figures en rouleau ainsi qu'en vagues.
En gros un kayak qui puisse faire toutes le figures mais avant tout un kayak polivalent (vague/rouleau)!
dur dur non?


Allors un kayak rodeo?

Ok, mais vu que il existe 50? non, 60 designs deja de meme... quelle sont les problemmes avec ce qui existe. Poiur quoi tu peut pas deja trouver se que tu recherche dans un des 50+ du genre qui existe deja. que pouraits Dragorossi ammener qui existe deja pas?

Corran

Aujourd'hui, il n'y a pas vraiment de kayak (freestyle) qui puisse faire de la vague aussi bien qu'il puisse faire de rouleau.
Il est rare de voire un kayak avec une super glisse en vague et qui soit capable de vous faire sauter en l'air dans un rouleau (pour faire un loops par example).

un bateau qui soit une bête de surf, un bateau pour belle vague, ultra vif et super rapide quitte a etre un poil plus long que les pocket boats actuels, mais qui puisse donner encore plus d'amplitude aux figures de vague grace a une prise de vitesse enorme.

sinon un squirt:D

un C2 freestyle !

Un Designer qui nous demande le bateau de nos rêve !
Faut sauter sur l'occasion :
Je veux un bateau de moins de deux metres, capable de rebondir de face pour assurer les nouvelles figures style Silly Flip, Donkey. Avec une pointe arrière avec assez de rocker pour passer les Back Blunt, et Back Panam. Je veux qu'il sache carver. De manière a pouvoir appuyer un carve, et espérer faire des Bottom turn sur les plus belle vague.
Je veux qu'il puisse accelerer (ce qui ne veut pas forcement dire qu'il soit le plus rapide), sans pour cela trop perdre en rebond.
Je veux qu'on puisse le faire réagir facilement en changant la position du corps sans pour autant forcer comme un malade sur les jambes.
Je veux qu'il soit capable de monter au planning vite, aussi bien en avant qu'en arrière pour assurer des receptions ou l'on reste dans la vague !
Je veux un bateau polyvalent en vague, dans le sens a l'aise sur des vagues plates style Nile Special (Ou un bateau rapide comme un RAD envoie gros), mais aussi dans des murs verticaux (ou les LiquidLogic on l'avantage).
Je suis pres a sacrifier pour cela la polyvalence rouleau et rivière.
Je suis pres a sacrifier le fait qu'il soit loose.
Je suis pres a sacrifier le fait de faire des pointes sur le plat.

Bon Ok je suis un peut égoiste mais c'est le bateau de mes reves !
Aller Corran au boulot, a aussi, si tu pouvais le sortir chez Bliss-Stick franchement ça m'arrange !

quote:Posté par sebastienv

Aujourd'hui, il n'y a pas vraiment de kayak (freestyle) qui puisse faire de la vague aussi bien qu'il puisse faire de rouleau.
Il est rare de voire un kayak avec une super glisse en vague et qui soit capable de vous faire sauter en l'air dans un rouleau (pour faire un loops par example).


Oui.... enin... Le Fish oui. Il SAUTE en roleau comme tu ne peut pas imainez... mais car il SAUTE, il est moins fluide en genre Cartwheels etc...

corran

quote:Posté par petrovitch

un bateau qui soit une bête de surf, un bateau pour belle vague, ultra vif et super rapide quitte a etre un poil plus long que les pocket boats actuels, mais qui puisse donner encore plus d'amplitude aux figures de vague grace a une prise de vitesse enorme.

sinon un squirt:D


Il existe deja!

http://www.dragorossi.com/product.asp?ID=3

Corran

quote:Posté par alexis


Un Designer qui nous demande le bateau de nos rêve !
Faut sauter sur l'occasion :
Je veux un bateau de moins de deux metres, capable de rebondir de face pour assurer les nouvelles figures style Silly Flip, Donkey. Avec une pointe arrière avec assez de rocker pour passer les Back Blunt, et Back Panam. Je veux qu'il sache carver. De manière a pouvoir appuyer un carve, et espérer faire des Bottom turn sur les plus belle vague.
Je veux qu'il puisse accelerer (ce qui ne veut pas forcement dire qu'il soit le plus rapide), sans pour cela trop perdre en rebond.
Je veux qu'on puisse le faire réagir facilement en changant la position du corps sans pour autant forcer comme un malade sur les jambes.
Je veux qu'il soit capable de monter au planning vite, aussi bien en avant qu'en arrière pour assurer des receptions ou l'on reste dans la vague !
Je veux un bateau polyvalent en vague, dans le sens a l'aise sur des vagues plates style Nile Special (Ou un bateau rapide comme un RAD envoie gros), mais aussi dans des murs verticaux (ou les LiquidLogic on l'avantage).


Whew... c'est une longe liste des chose opposer ca. Vite qui carve et aussi bouncer?

Moins que 2m mais vite et qui faite des bonne bottom turns?

OK, au travaille...

Corran

.... heu... un creek C1... un freestyle C1...8)

Hello Corran! moi j ai un nom si tu veux pour toutes ces merveilleuses idées qui peut etre vont créer un new Kayak.....le FRANKESTEIN...hein???non????

Boâh moi je voudrais pas grand chose... juste un bateau ou mon 46 de pointure de pieds, mon p'tit 1m95 et mes 90 kg rentrerait... 8) Ah et puis qui je n'aille pas besoin d'hypothéqué mes parents pour me le payer

moi je dit un bon bateau de rouleau style twintip de chez robson avec un peu plus de volume, a peu pres la meme longueur que le twintip, avec un plastique leger et solide!!!

a oui...et que l'on puisse acheter cette merveille sans interieur!

Je serais assez d'accord pour un bateau léger. J'ai un booster50 (un peu recoupé il est vrai ...) et il est assez leger, je trouve que c'ets un réel plus. Un plastique bien rigide pour ne pas bouger en vague (même si c'ets marrant de sentir le fond qui ondule quand on surf du gros) Et surtout, ne pas perdre de vue la glisse, je pense que le squashtail pourrais me plaire. Donc conserver la vitesse et la puissance de carve, mais ajouter un je-ne-sais-trop-quoi pour que ça assure pas mal en rouleau. Car la vague est essentiellement une question de coque, le rouleau une histoire de répartition de volume.
Un compromis qui envoie bien serait un vrai régal pour le porte monnaie. Si il est réellement bon bien entendu.
Pour les prix aussi, tu n'es pas obligé de suivre les copains (wave sport, necky, riot ...) tu peux faire des bateau bien moins cher. Si tu fais une pure qualité et que tu te place à 800brouzouffes, tu gagne moult clients, donc c'est tout bénefice ...
Pourquoi ne pas pousser l'etude du foil.
Faire un kayak tracté, ya bien du ski tracté (oui, je sais, on dit ski nautique ...) Un truc qui pourrait être un peu plus répendu. Les idées ne manquent pas je pense, faut tenter,

bonne continuation,
erwan.

En fait, pour ne pas être mal compris, je repasse. Un compromis si il doit être vraiment 'top'. Sinon, rien !! Pousser vraiment un bateau rouleau, un squirt, faire un c1, une forme qui fonctionne vraiment mieux, différement en canoë. Faire du bateau typé, pas forcément qui pardone et tout, un truc dont on serait qu'il faut une certaine maîtrise, mais au moins, bien performant dans le domaine ciblé. Les bateaux faciles et qui pardonnent, y'en à déjà. Le concept d'un bateau qui envoie en vague me plait bien, c'était une bonne idée. Donc pourquoi ne pas continuer sur cette lancé et faire des bateaux bien typés, qui correspondent à une utilisation particulière. Pourquoi ne pas dévelloper un système de callage canoë. Un truc fiable et solide. Une base pour faire ses callages tout au moins.

enjoy,
erwan.

Le problème du kit canoé c'est que pour être bien callé il faut le reprendre et pas lésiné sur la mousse et la colle néoprène. Donc faire mieux qu'une "préforme" comme les kit Perception au Dag, c'est dur, et dans ce cas ça devient du sur-mesure (x pour le porte-monnaie)

Sinon ce qui pourrait être bien pour les kit canoé, ça serait que les fabriquants fournissent de la mousse pour peaufiner les callages[:p]

ok great let me see...

Je veut le même qu'alexis pour les vagues meme s'il faut faire des sacrifice pour le rouleau parcontre a ce moment là je veux un bateau de rouleau...
qui fasse moins de 2m qui soit precis
qui ai assez de volume pour bien resortir de l'eau pour les arials loops, space gozilla
avec un volume habillement répartie pour envoyer sur l'avant et sur l'arriere...
qui reste assez stable pour des enchainement fluides...
et surement bien d'autre trucs mais je suis pas assez fort pour etre plus exigent !!!

Par contre le top du top ça serai un pack bateau vague bateau rouleau à un prix défiant toute concurence !!! 1300€ pour deux bateaux finallment certaine marque sorte des bateau neuf à 700€ là en pariant un peu sur le volume des ventes ... et allez pour 400€ de plus un bateau de rivière sous équipé chacun taille ses calage !!!! et les riders polyvalent serons heureux partout !!!!!

alors Corran un nouveau défis à relever ?????

Gilou
chercheur en vie meilleur

J'aime bien le principe des calages.

En gros les motivés ou les céistes ne payerait qu'une coque, donc prix moins cher et pas de calages kayak sur les bras dont on ne sais pas quoi faire.

Et puis déclinés différentes gammes de calage du plus simple au plus complet... (pour les fainéants )

C'est une idée à creusée je pense, si je me trompe pas Dag s'y est essayé non? Mais pas jusqu'à vendre une coque vide...

oué 1500€ un pack de 3 bateaux ( rouleau/vague/riviere )
avec un gros pain de mousse qu'on fasse nuos meme nos finitions interrieurs ...

quote:Posté par norider


Pour les prix aussi, tu n'es pas obligé de suivre les copains (wave sport, necky, riot ...) tu peux faire des bateau bien moins cher. Si tu fais une pure qualité et que tu te place à 800brouzouffes, tu gagne moult clients, donc c'est tout bénefice ...


Ca existe... Dag, rainbow etc... bonne produits, pas cher! Les lada des kayaks. Puis ta les Fords des kayaks (oh, excuses... Citroen he he) - les Liquid, les WS, les Dagger... etc. Puis nous, les ferrari -Dragorossi.

On essaye pas d'etre un lada. Si c'est un lada que tu veut, faut pas parler avec le designer du Ferrari non?

Nous, on veut fairre le top de top de top. On veut desinger les meilleurs kayaks, et fabriquer les meilleurs, peut importance le prix a la fin. Si le prix c'est important pour toi, allors tu ne peut pas demander le top du top... faut regauradez plus bas un peut et chercher un bonne rapports qualite/prix. Mais si tu a les moyenne de te payer le meilleur, allors on est la.

ma question c;est pas un question de prix, mais un question de design. Vu que on vas maittre plus d'efforts et plus de temps dans le R+D que les autres pou fairre le meilleur kayak possible (pour le prix qui vas avec 8) ), que veut tu comme design?

Corran

quote:Posté par Gilles reboisson


qui ai assez de volume pour bien resortir de l'eau pour les arials loops, space gozilla
avec un volume habillement répartie pour envoyer sur l'avant et sur l'arriere...
qui reste assez stable pour des enchainement fluides...


la tu me decris le Fish

Je demander des NOUVELLES idees

le Fish on l'a deja!

Corran

Je veux le même kayak qu'alexis, un pur bateau de vague qui marche aussi bien sur les vagues plates et molles que sur les murs verticaux et durs comme hawaii mais surtout : je veux que la position des pieds et des genoux soient étudiés pour pouvoir mettre le plus de force possible lors des figures aeriennes.

Pour moi l'idéal est une position de waveski, les genoux hauts, les pieds à plat et un moyen de pouvoir tirer sur les pieds ou pousser (pour pousser sur la carre ou tirer la pointe avant vers le haut), comme les footstraps en waveski.

voila mon reve...

Djé
http://www.skrt.net