Forum Canoe Kayak EVO

Bonjour,

Je voudrais des renseignements sur le Diesel de Wavesport en 65.

[imggb]http://www.wavesport.com/images/65_01.jpg[/imggb]

Quelqu'un le connait-il ?
Pas d'info sur les pages matos d'EVO...
J'hesite entre un Diesel et un Creeker 225 de Prijon.
:?::?:
En côtes, ils m'ont l'air assez proches...

Qu'en est il du reste ?
Qualité matériau, confort, comportement (surtout),facilité de sortie (on n'en parle jamais, mais je trouve cela de plus en plus important en haute rivière, vu les calages actuels...(autre débat à venir))

Note : c'est pour une utilisation assez creek...
comme on dit dans les épiceries maintenant !

Merci de vos commentaires.
:):)

Un Free Rider...
ça fait classe !
en fait, ça veut dire que je navigue un peu n'importe où...

je pense que le prijon est moin cassable que le wave sport et je pense meme que pour peter 1 prijon il faut vraiment le vouloir

Je navigue en Diesel 65 depuis aout et j'ai essayé brièvement le Creeker 225 à 2 reprises (de courant).

Ca n'a rien à voir. Le Creeker 225 est un bateau spécialisé et le Diesel un bateau à tout faire.

Le Diesel est un bateau amusant qui se navigue globalement comme un playboat mais qui flotte, qui glisse correctement et est facile à esquimauter. Toujours facile à naviguer, jamais de réactions braques comme peut en avoir le Creeker 225. Très facile à gicler. Il ne carve pas vraiment mais le fond est plat et on s'amuse sur toutes les vagues, mêmes les plus petites. En gros que du bonheur à naviguer. Seul bémol il peut parfois bouchonner un peu de le volume mais à 2m29 ça paraît normal. Ceci dit je n'ai pas eu l'occasion de passer de gros seuils ou des chutes avec, je ne sais pas comment il se comporte dans ce contexte, je peux juste dire que le pont remonte vite à la surface quand il est enterré.

Côté équipement et finition c'est le grand luxe. A mon goût il est presque trop confort, la liaison pagayeur/bateau est rendue un peu floue par le capitonnage en mousse. M'enfin on peut rester des heures dedans sans remuer un orteil.

Le mien pèse 17,5 kg, le plastique paraît un peu mou. Je ne sais pas comment il résisterait à du creeking intensif.

Pour ce qui est de la sortie humide je ne sais pas, je n'ai pas (encore) testé. Il y a une chandelle entre les jambes mais l'hiloire est grand et les cales-cuisses ne font pas obstruction.
Les pieds tombent derrière la chandelle pour les grands et il peut être nécessaire de retailler celle-ci au niveau des talons pour les autres.

Donc pour choisir c'est assez simple. Si tu veux faire du creeking qui décoiffe tu prends un Creeker 225 (édudié pour, pas de chandelles entre les jambes, plastique qui résiste, laid à prendre des coups...).

Si tu veux faire un peu de tout et t'amuser dès que c'est possible (freerider un coup quoi) tu prends un Diesel 65.

A ta place dans les bateaux petits/moyens gabarits j'envisagerais également le Java (si tu es prêt à t'accommoder des 20 kg).

quote:Posté par pascal

Si tu veux faire un peu de tout et t'amuser dès que c'est possible (freerider un coup quoi) tu prends un Diesel 65.


Il y avait un gars, fin juillet au Rabioux qui enchainait des 360, des pointes et qui a passé un aérial loop parfait en Diesel 65...
J'ai pas essayé, mais ca paraissait quand meme beaucoup plus facile qu'avec un Creeker 225 (que je possède par ailleurs et qui est parfait en rivière...)

quote:Il y avait un gars, fin juillet au Rabioux qui enchainait des 360, des pointes et qui a passé un aérial loop
ce serait pas Pascal par hasard ?

Merci pour ces commentaires !

Je crois bien que le diesel est à peu pres le bateau que je cherche.
Mais il passe allégrement la barre des 1000 euros !

Y a personne qui veut se grouper avec moi, pour en acheter une palette ?
Patrick (Canoe Shop) me conseille ce principe pour baisser les frais de porc ?
Pour une livraison entre Metz et Dijon...
allez, un bon geste [:p][:p][:p]

Gilles

quote:Posté par Gilles08
ce serait pas Pascal par hasard ?


Ah non c'est sûr c'était pas moi. Quand j'arriverais à faire des loops et des cartwheels avec le Diesel je serais content.

Faudrait déjà que j'essaye

Bon alors, ça interesse personne ?

1000 €... à peine !

dépechez vous avant que je change d'avis,
avec le nouveau PRIJON...

euh, perso, j'ai l'impression que le positionnement du diesel est plus comme l'a décrit Pascal, plutot playboat un peu gonflé aux amphets.

Si tu cherches un pur "creek", alors à ta place je reconsidérerai mon choix et j'irai vers le prijon. Un creek qui spinne, loop, et fait même des cartwheels n'est pas vraiment un creek à mon sens, et ce côté ludique et joueur peut vite devenir problématique dans certaines circonstances.

Ca n'empêche pas que le Diesel est certainement un bon bateau, mais pas le meilleur creekboat.

quote:Posté par David

euh, perso, j'ai l'impression que le positionnement du diesel est plus comme l'a décrit Pascal, plutot playboat un peu gonflé aux amphets...


Je crois que l'avantage d'un Diesel pour du creek serait celui des bateaux avec des pointes un peu plates et un fond plus ou moins plat: ils sont les seuls qui restent maniables dans tous les cas de figures. Le Diesel est dans cette catégorie avec le Zulu et probablement le Mac1.

Je trouve que les bateaux qui ont des pointes volumineuses ou des coques rondes (et pire avec étrave ou quille) ont des problèmes pour tourner dans les moments critiques, soit quand ils prennent de la vitesse, soit quand la rotation est contrariée par les courants ou par les reliefs.

Les pointes plates coupent la mousse et les reliefs, et les fonds plats tournent bien contre-nature. Evidemment une pointe plate c'est moins sécu mais dans le cas du Diesel le compromis me paraît pas mal, surtout que par ailleurs le bateau est volumineux et que le pont est dessiné pour remonter rapidement. Les 4 poignées sont bien pratiques.

Côte inconvénients du Diesel pour le saute-caillou je vois surtout la forme du fond pour les aterrissages à plat, et la chandelle entre les jambes même si c'est moins pire que certains vrais creekers comme le Nomad ou le M3 dont les cale-cuisses et le pilier avant sont mal pensés. Le plastique paraît un peu tendre aussi.

En tout cas je compte bien faire du creek ardéchois très prochainement avec. La Glueyre ça sera un bon test 8)

Je pense effectivement que le Prijon est plus proche du creek idéal.

Mais avoir un bateau de pur creek est souvent triste quand on arrive sur une vague un peu ludique...[:(!]

Alors que faire ?
avoir une voiture suiveuse qui te change ton bateau

De plus, actuellement, à 1000 euros, je suis sûr de n'acheter qu'un bateau. Et il faudra bien qu'il me fasse toutes mes navigs !

on n'a pas des vies faciles !

Mais Pascal me rassure quant au comportement du Diesel,
car c'est vrai que j'hésitais beaucoup.

Reste la qualité du plastique................
:?::?:
et là, c'est vrai que je serais plutôt PRIJON.

en attendant le XCROSS....

quote:En tout cas je compte bien faire du creek ardéchois très prochainement avec. La Glueyre ça sera un bon test

je suis aussi partant pour tester mon creeker tout neuf qui attends l'eau de la garage !

pour la gluyere il va falloir qu'il pleuve, ça fait longtemps qu'on n'a pas vu d'eau dans le coin !

"En tout cas je compte bien faire du creek ardéchois très prochainement avec. La Glueyre ça sera un bon test"

Moi j'ai un M3 a tester aussi!!!
Ok pour la gluyere, on pourra faire le comparatif M3/creeker/diesel

Heu? S'il y a de l'eau sur la Gluyère je suis partant aussi j'ai un sniper (n'est ce pas Sibelius) à tester!

quote:Posté par antoine19
...


Pas de PA dans les forums merci.

En plus pour essayer de lui refourguer un mauvais bateau

Oh pas si mauvais que ça, n'exagerons pas...Juste un peu de mal à me faire à la navig en creek boat à fond rond...

http://localpaddler.com/gallery.php?keywords=meadow
Vidéo "head cam" du Diesel...
Et oui, Mr X, les cartwheels passent en Diesel !

quote:Posté par piep
Et oui, Mr X, les cartwheels passent en Diesel !


Déjà vu en vidéos des cartwheels (volontaires ) en Y et en même en ... CFS.

SAlut,
Le probleme des bateaux un peu large et a fond plat, c'est que tu n'arrives plus a les faire giter sur les dalles, surtout si le passge est en devers. J'ai eus pendant deux ans un Zulu et j'ai pue en faire l'experience, il y a un petit passage comme ca d'ailleur sur la Glueyre qui demande de rockslider a gauche en contregitant sur le rocher.
Bref maintenant j'ai un java, bon rapport qualite prix,j'ai navigue tout le mois de juillet en Norvege ca passe super bien partout volume et gratte cailloux, aucun probleme pour tourner dans n'importe quelle situation et il est facile a giter sur les dalles et blocs en tout genre. Seul defaut le poid, dans les portages, un peu lourd, sur l'eau ca ne se sent pas.
A+ Felix

personellement, je n'ai jamais été géné par les carres dans les cailloux, j'ai un H3. Et par contre j'apprécie bien les carres dans l'eau. J'ai naviguer pendant une semaine avec le java et j'ai bien aimé, vraiment très bien pour les giclées, mais il manque un peu de carres a mon gout. sinon j'ai éssayer un petit peu le diesel de Pascal et j'ai vraiment beaucoup aimé. Si je devais acheter un creek boat maintenant , c'est ce que je prendrais. bon confort, facile et bien plus leger que le H3 mais un peu cher.

Merci Alain !

bon, alors faites le ce topo matos...

sinon, je vais être obligé d'attendre de l'avoir pour le faire...

quote:Posté par Gilles08
bon, alors faites le ce topo matos...


Moi j'attends d'avoir creeké un peu avec pour mettre un commentaire dans le rubrique matos.

Je tiens a preciser que lors de mon essai très bref, je n'ai pas fait de creek avec.
Sinon pour information je pèse 65 kg

Bon a ce que je vois pas de commentaires sur ce fameux diesel 65.
Pourtant je pense que vous avez eu le temps de naviguer avec bordel!
Serieusement je voudrais acheter un creek polyvalent. Je crois que la forme du diesel a deja été commentée.
Mon problème serais plutot au niveau du plastique... Est ce que quelqu'un a des news a filer a ce niveau??

on a pas eu de retour de casse encore sur les plastic wave sport...
Je recois mon nouveau Diesel d'un jour a l'autre, j'espère naviguer avec ce week end, je vous en dirais un peu plus la semaine prochaine.

Romain

Gilles a acheté un Diesel en début d'année, je pense que les commentaires ne vont pas tarder. Il me l'a fait essayer, je l'ai trouvé très agréable, sans réactions traitres (bon, les conditions était assez softs), malgrés son shape anguleux.

ricou

Bon, ben je vais gaillardement sur 75kg ces jours-ci...

J'ai mon Diesel 65 depuis quelques mois...
Une Haute-Loue, un Verdon et quelques rivières Italiennes...
Je n'ai pas encore fait beaucoup d'étincelles avec !

Le point super plus : le confort.

Le comportement : Pas évident de le décrire avec des mots très précis parce que je manque d'éléments de comparaison.
Il me semble sans surprise. J'arrive à lui donner de la vitesse assez rapidement. Il ne tourne pas dans tous les sens (ce dont j'avais peur). Il esquimaute vraiment bien (Testé sur l'Ayasse !). Côté franchissement de chutes, c'est du bonheur. En rouleau, effectivement, c'est un bateau court (J'avais un Corsica avant !!!), mais si on tire, ça passe bien, car il tient le cap...

La qualité du plastique, là, je suis plus sceptique !
Sur un bateau neuf, les premières rayures sont bien douloureuses !
Mais petit à petit, on s'y habitue. le plastique marque vite, c'est comme ça. Il est moins rigide qu'un Prijon, mais je ne pense pas que sa longévité en soit diminuée...
Par contre le fond plat semble se creuser un peu apres quelques frottements bien appuyés... ça m'agace un peu, car je n'ai pas navigué comme un cinglé. Et puis, c'est vendu comme un creek ! alors ?
Va-t-il se creuser encore ou a-t-il atteint sa forme définitive ?

t'en dis quoi pat ???

Tu est un de mes premiers clients sur du wavesport, je suis donc à l'écoute des remarques des un et des autres....

Hormis le viellissement que nous connaitrons dans quelques temps, je n'ai que des bons écho sur le plastique wavesport.

Je le surveille et je vous tiens au courant !

Y a d'autres utilisateurs qui auraient observé ce phénomène ?

Pascal ?

quote:Posté par Gilles08
Y a d'autres utilisateurs qui auraient observé ce phénomène ?


Non, pas de phénomène de bidondhuilage sur le mien (un 65) que j'ai depuis août de l'année dernière.

Mon bateau n'a pas encore vu de vrais creeks même s'il a vu pas mal de rivière mal pavées. Il a reçu beaucoup de chocs mais rien de violent. Rien de cassé, rien d'usé, juste une vis de poignée à resserrer.

Je dirais que le plastique tient sa forme si on prend les précautions d'usage pour le stockage et le transport mais il n'est pas bien épais/rigide, les chocs au niveau des talons peuvent être assez désagréables.

J'ai un Diesel 65 depuis peu et ce qui me chagrine le plus c'est le manque de place pour les pieds;je fais un bon 41 et 1m77 pour 65kg.
Entre le pont assez aplati et la chandelle les orteils sont compressés contre le plastique et les talons comprimés par manque de place à cause de la chandelle.
J'ai mis le siège le plus en avant possible par goût et pour que les pieds tombent le plus en avant possible de cette fichue chandelle.
Mais si on veut être un peu calé il faut bien avancer les cales-pieds et alors on réduit la place pour les pieds,bref problème insoluble à moins comme le dit Pascal de retailler la chandelle?
J'attends les avis d'autres dieselistes.
C'est d'autant plus dommage que cales-cuisse et dosseret sont super confort.
Par contre je le trouve beaucoup moins facile à esquimauter qu'un creeker,un cross et surtout qu'un Blunt incroyablement facile;sans doute dû à l'avant assez haut confort pour les genoux par contre à l'inverse du creeker.
Question rayures c'est vrai comme on dit chez moi "qu'il marque de peur" mais guère plus qu'un prijon,il est vrai.