Forum Canoe Kayak EVO

Excusez moi de cette violence passagère, mais je tiens à adresser un CARTON ROUGE au média français en ce qui concerne les JO. En effet je suis abasourdi de voir les erreurs répétées de la programmation de l’information sur les différents média. Le kayak a été un des moins mal servi (tant mieux mais à quel prix au niveau des résultats), mais encore une fois les erreurs grossières des rédacteurs en chef (qui font la programmation) gâchent les fortes compétences de leurs journalistes. Ils n’ont pas encore compris que le public veut pendant 15 jours entendre parler des nouveaux, des gens dont on parlent jamais, connaître tout d’eux. Non décidément ils nous bassinent des mêmes personnes (Arron en l’occurrence, et des autres échecs retentissants ou épreuves dont on a rien à faire (100m sous anabolisants) ) et occultent des trésors comme Lepennec en Gym, Benoît et tant d’autres relayés à une médaille en plus. Lorsqu’on connaît le prix d’une médaille, ça fait mal au cœur. Le pire, c’est qu’ils ont l’impression de bien faire et se gargarisent de la couverture des JO. Quand on se demande pourquoi le sport français n’est pas plus médiatisé et de ce fait aidé, la réponse est aujourd’hui claire. Ce sont les rédacteurs en chefs qui ne comprennent rien au désir de leur public. Dommage…
Topic

J'ai un peu de mal à te suivre...
Pour le slalom, je trouve que les médias ont très bien couvert. Idem pour d'autres disciplines qu'on ne peut suivre dans notre petite lucarne que tous les quatre ans telles que: l'escrime, l'équitation.
Je les ai trouvé un peu moins présents sur l'aviron par rapport à d'habitude, mais c'est peut être une impression.
Sinon dans l'ensemble, les disciplines où il y a des français étaient montrées soit en direct, soit en léger différé dès qu'un athlète ou une équipe français(e) était en lice.
Après, c'est question de goûts: on aime ou on n'aime pas .

En ce qui me concerne, mon coup de gueule au sujet de J.O, je ne l'adresse pas aux médias (quoi que...), mais au CIO qui laisse les pistards (cyclistes sur piste) courir avec leur matériel ciglé de sa belle marque en gros sur la cadre. Le casque n'est pas en reste, la marque n'est pas cachée, idem pour le pédalier. Y a donc pas de scotch noir au vélodrome pour cacher tout ça ? Je croyais qu'aux J.O. fallait pas de pub [:(!]

oui moi non plus je comprends pas trop. Certes ils ont un peu exagéré sur Arron, mais bon c'est ca l'athlétisme : plein de gens connus mais 0 médailes ! mais je trouve que Benoît, Emilie Le Pennec, Vieilledent/Hardy ou autres plus méconnus ont quand meme étés bien médiatisés....

Ce qui m'a le plus surpris, c'est l'imprécision du programme ; on ne sait pas 1/2 heure avant ce qu'on aura réellement à quelle heure et sur quelle chaine. On a eu du kayak (merci...) sur la 3 entre 9h00 et 9h30 alors qu'il n'était pas annoncé, et un autre jour le kayak a été présenté en différé à partir de 12 h 30 sur la 2 alors que c'était normalement la fin du kayak (merci aussi pour ce coup-là, je ne l'ai pas eu sur mon magnétoscope !).

pour ce qui est du kayak je pense que l'on a était assez servis!!après c'est vrai que les star a la arron ou les coureurs la,qui 15 jr avant les JO ne savent pas encore si ils vont courir on en a rien a faire,nous se qu'ont ve voir c'est leur coursent,point barre!après qu'ils se plantent en athlé,en judo et j'en passe,et bien que sa leurs servent de leçon,et quand ils auront compris qu'ils seront passés ridicules devant tous les francais,ptèt ils comprendront que les jeux ne sont pas juste un moment pour ce faire beau et passer a la télé,mais pour faire une perf et nous faire vibrer.

0 pointé pour l'equipe sur sa 1è page couleurs , (qui fait amende honorable aujourd'hui pour la gym) mais qui a préféré "futur "Arron à benoit médaillé mais dans l'ensemble pour les fanas pas sur place on a plutot été bien servi entre eurosport ou france 2 ou 3, reportage à 20h de TF1 sur les supporters , beaucoup d'interviews inopinés en laissant la télé allumée et je n'ai pas canal +
J.F. Lamour avec Tony pas mal non plus
articles intéressants sur le canoe dans le supplément du Monde athènes 2004
on a même eu vent de l'acharnement d'Antoine à faire entrer les ligneux dans les quotas , à eux de faire les médailles maintenant
Faut pas rêver Wilfried "le canoe kayak est un sport médiatisé tous les 4a ans " dixit Loret

quote:Posté par quentino

après qu'ils se plantent en athlé,en judo et j'en passe,et bien que sa leurs servent de leçon,et quand ils auront compris qu'ils seront passés ridicules devant tous les francais,ptèt ils comprendront que les jeux ne sont pas juste un moment pour ce faire beau et passer a la télé,


:?::?:

Tu t'es deja planté au JO, c'est du vécu ou c'est juste un coup de gueule gratos ?

Jeff

C'est vrai que l'équipe est en faute, mais je pense que sur la 2 et la 3, frank est passé bien plus que "Daillou" ou d'autres les années précedentes... et donc nos athlètes aussi. De plus je crois, (j'espère), que le ou les messages sur les problèmes de bassins en France sont passés auprès de nos politiques, et si vous avez des projets pour votre région c'est le moment. Je partage néanmoins ton point de vu sur les jo=athlé. et toutes ces pseudos stars, médiatisées à l'extrème, et pour qui seule l'image qu'ils donnent est importante pour gagner des sous, et donc les "moyens" qui vont avec...(pourtant avec 0 médailles!!!). Dans les années futures nous aurons peut-être droit à plus d'antenne. En tous cas il faut l'espérer même si trop de médiatisation n'est pas forcement positif comme en athlé.

quote:Posté par domoviv


En ce qui me concerne, mon coup de gueule au sujet de J.O, je ne l'adresse pas aux médias (quoi que...), mais au CIO qui laisse les pistards (cyclistes sur piste) courir avec leur matériel ciglé de sa belle marque en gros sur la cadre. Le casque n'est pas en reste, la marque n'est pas cachée, idem pour le pédalier. Y a donc pas de scotch noir au vélodrome pour cacher tout ça ? Je croyais qu'aux J.O. fallait pas de pub [:(!]


La pub est autorisé pour les vêtements des sportifs (maillots, shorts etc..) et est aussi autorisé pour le matériel (vélos, casques , kayak...)

Moi je trouve que ces Jo auront été bien apréhendés par la télé française et qu'elle nous a bien montrée toute la diversité du sport.

quote:Posté par FWED

quote:Posté par domoviv


En ce qui me concerne, mon coup de gueule au sujet de J.O, je ne l'adresse pas aux médias (quoi que...), mais au CIO qui laisse les pistards (cyclistes sur piste) courir avec leur matériel ciglé de sa belle marque en gros sur la cadre. Le casque n'est pas en reste, la marque n'est pas cachée, idem pour le pédalier. Y a donc pas de scotch noir au vélodrome pour cacher tout ça ? Je croyais qu'aux J.O. fallait pas de pub [:(!]


La pub est autorisé pour les vêtements des sportifs (maillots, shorts etc..) et est aussi autorisé pour le matériel (vélos, casques , kayak...)
Es-tu sûr de ça [:0]
Il me semble que seuls les sponsors officiels des J.O. puissent apparaître clairement. Sinon, pourquoi aucun slalomeur n'avait-il de marque (d'équipement) bien visible. On n'a même pas vu les marques des constructeurs de bateaux.

@+
JOHN
Le slalomeur qui attend toujours qu'un Sub6 lui tombe du ciel :D8)!!

quote:Posté par JOHN

quote:Posté par FWED

La pub est autorisé pour les vêtements des sportifs (maillots, shorts etc..) et est aussi autorisé pour le matériel (vélos, casques , kayak...)
Es-tu sûr de ça [:0]
Il me semble que seuls les sponsors officiels des J.O. puissent apparaître clairement. Sinon, pourquoi aucun slalomeur n'avait-il de marque (d'équipement) bien visible. On n'a même pas vu les marques des constructeurs de bateaux.

@+
JOHN


C'est pourtant autorisé par les réglements consultables sur le site de l'ICF : voir article 7.4 Requirement for Olympic Games.
Pour les JO, il y a une restriction : seuls les manufacturiers de la chose (bateaux, pagaies, vêtements etc..) peuvent faire apparaitre leur logo.

Il est qand même surprenant de voire la taille de la "marque de fabrique" d'un célebre fabriquant de vélo, comparé au 5x20 autorisé sur les kayaks ...

N'oublions pas une chose, l'athlétisme est quand même l'épreuve phare des JO, et de surcroît à Athènes berceau des épreuves. Elle profite aussi des larges retransmissions lors des championnats du monde ou meeting important déjà émises sur France télévision. N’oublions pas non plus la dynamique du succès des derniers mondiaux en France (stade complet tous les soirs : 80 000 personnes). Je pense que les représentants du judo auraient préféré une couverture moins large au vue des résultats, ne drainant pas une image positive, donc peut-être un déficit de licencier à la rentrée.
Concernant la gym, je pense qu'au contraire elle aussi profite d'une large retransmission, on a pu suivre l'ensemble des épreuves le soir. Plusieurs interviews d'Émilie on même étés faites le lendemain sur ces mêmes chaînes.
Pour en revenir au Kayak, le soir de la médaille de Tony, interview en direct sur France 3 vers 19h45, de même sur France 2 vers 20H10, et reportage sur TF1, sans compter les articles et photos en première page dans toutes la presse quotidienne le lendemain.

Bref, j'ai plutôt le sentiment que tu aimerais voir que ce qui t'intéresse !

Maintenant, si on regarde de plus près, ne serait-ce pas les sports ou il y a le plus d'adhérents qui sont mis en avant? Pour ma part, cela me semble normal si on veut toucher le plus large public, et donc augmenter les prix des pub .....

Ouaouh !
Il me semble que beaucoup de personnes du forum emploient le même vocabulaire que le système qu'elles fustigent ![:0]

'ON' a fait mieux que le judo...
'ON' a eu droit à n heures de retransmission...
les autres ont 0 médailles !

mais arretons de tomber dans ce jeu de celui qui pisse le plus loin !
(passez moi l'expression)

c'est vrai qu'on ne voit du kayak que tous les 4 ans,
comme de l'escrime, du cheval, etc...
et on ne sait même pas si ça va durer.
Il faut être réaliste,
combien de pratiquants (sur la planete) pour ce sport ?
Moi aussi, je trouve les images magnifiques,
mais combien de personnes trouvent ça un peu répétitif (j'ose "@@@@@@" ?)

alors un peu d'humilité.
je préfère le topic où l'on parle des compétiteurs,
[url8n]http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6992[/url8n]
en tant qu'être humains, et non en tant que nb de médailles,
minutes de télé, ou pire retombées médiatiques.

Doit on chiffrer les JO ?
Sommes nous dans une entreprise
qui va mesurer à la rentrée le résultat de sa campagne de pub ?
J'espere que non...
Je sais que la fédé fonctionne comme ça.
et c'est un peu ce que je lui reproche :
Toujours essayer de grossir, de prendre des "parts de marché".

Je sais que c'est utile pour préserver (un peu) les rivières.
Oui les fédés monnaient leurs nombre de licenciés,
et (surtout) de médaillés pour obtenir subventions et autres apports financiers.

Mais je fais partie de cette race de kayakistes qui préfère
sortir sa scie pour ouvrir un tronçon de rivière,
plutôt que de suivre des guides rafteurs et des panneaux qui te disent ou débarquer...

Je préfère de loin naviguer avec un petit groupe de gens super potes et super motivés,
plutôt que de recruter des jeunes pour en faire des kayakistes...
Les gens intéréssés viendront au kayak... quoiqu'il arrive !
alors il faut rester ouvert, c'est vrai, mais aux gens qui partagent les valeurs du kayak,
qui (si je ne suis plus le seul) reste un sport nature...

Un intégriste ?
je n'espere pas encore...

"Bref, j'ai plutôt le sentiment que tu aimerais voir que ce qui t'intéresse !"
Non c'est faux, tout m'interesse à part le foot.

Pour être plus précis, je trouve que tony a été super bien couvert (il le mérite au vu de son doublé) mais pour les finales kayak et C2, ça a été très poussif, y compris pour le direct sur France Télévision pendant lequel Arron se pronenait sur la piste et n'a été coupée que grâce à Frank qui hurlait pour avoir le faiseau. La presse quotidienne le lendemain n'a pas été à la hauteur, ni pour la Gym, ni pour les sports moins connus. La télé a plus d'espace, donc c'est plus facile et peut se rattraper avec le différé. Mais L'équipe, Libé, le Monde, Le figaro, ont été particulièrement mauvais je trouve. La encore, ce n'est pas la faute aux journalistes. Ils n'ont tout simplement pas la place qu'ils demandent. J'espère que les rétrospectives rectifiront le tir, mais j'en doute fort. Je trouve simplement ça dommage, j'aurais aimé avoir déjà des images et des commentaires de la vie de certains médaillés, et il aurait été peut être souhaitable qu'on laisse Arron un peu plus tranquille. Cela me fait repenser à la pression qu'avait Perec à Sydney. Je ne prétends pas avoir la connaissance, je suis juste déçu de la réalité et un brin idéaliste. Mais se battre sur tous les fronts en permanence, c'est fatiguant et décourageant. Alors qu'en on voit un brin d'espoir, on voudrait plus.

Réponse à WF :

Dit comme ça je partage ton avis ....
Je rajouterais juste une chose, même dans l'athlé, certaines épreuves ne sont pas vraiment médiatisées, ou passe vraiment en dernier lieu.

Mais il n'y a pas de mystère, si c'est comme ça c'est tout simplement parce que beaucoup de gens regardent, et donc que les revenus publicitaires sont plus élevés... c'est comme n'importe quelle émission, on est prêt à diffuser n'importe quoi (et pire...[:(!]) du moment qu'un bon nombre de crétins regardent , si les télés diffusent toujours la même chose, ou diffusent les pires conneries, c'est tout simplement pour ça...[:0]

Merci Wilfried pour cet éclaircissement . Vu sous cet angle là, je partage en partie ton opinion .

Pour la pub des manufacturiers sur leurs produits utilisés par les athlètes, visiblement tout le monde n'est pas sur le même pied d'égalité, car en revoyant les images du slalom, aucun n'avait la marque "white water" sur les casques du même nom, aucun n'avait un sticker sur le manche de sa pagaie et sur son bateau.
C'est tout de même curieux [:(!].

C'est aussi la conclusion que j'avais depuis longtemps. Mais là, on a la preuve que ce n'est pas vrai. Le public pendant les JO est différent. Il suffit de regarder autour de soi. Il veut voir les exploits en direct de tous les sports et leur reprotage. Combien diront qu'il ont suivi tel ou tel sport alors qu'il ne les intéresse pas forcement. C'est ça la magie des JO. Oui on veut tout voir, même Arron, mais pas quand elle se lasse les chaussures pour sa course dans une heure pendant que d'autres sont en train de gagner des médailles d'Or. La majorité des gens s'identifie facilement aux champions inconnus, car ils sont proches d'eux. Alors on aimerait tout savoir de leur vie et pas uniquement des stars qui vivent dans un cocon doré. Les journalistes sont les premiers à le dire. Mais les chefs sont les chefs et rivés dans un classicisme inébranlable.

une chose qui m'a frappé dans les différents interviews des slalomeurs c'est que les présentateurs ont lourdement insisté sur le fait que notre sport était peu médiatisé, et que les champions avaient beaucoup de mérite pour 's'entraîner dans l'anonymat et l'indifférence générale' etc. sans pour autant se rendre compte ou en tout cas admettre que c'étaient eux mêmes, qui posaient cette question, qui en étaient responsables, en couvrant le grand prix de meudon cyclisme ou la troisième division de foot le jour des mondiaux de slalom (souvenez vous de stade 2 le soir de la victoire de fabien à Augsburg...sacrifié sur l'autel des cyclistes sur les champs élysées). Pas de mea culpa en fait...
en fait là encore ils étaient quasiment caricaturaux dans leur analyse si bien que fabien a quand même dû leur répondre que non effectivement parfois il ne se déplacaient plus en camionnette sur les courses inter (!)
dommage que personne n'ait eu le réflexe de leur rétorquer qu'ils étaient eux même les principaux responsable de ce qu'ils dénoncaient(sauf peut être l'équipe de france d'escrime qui a réussi à envoyer un message genre 'passez plus d'escrime à la télé' avant d'être coupé à la fin de leur interview)

quote:Posté par wf


y compris pour le direct sur France Télévision pendant lequel Arron se pronenait sur la piste et n'a été coupée que grâce à Frank qui hurlait pour avoir le faiseau.

Merci franck !:)

je sais pas si france télévision m'a entendu mais moi aussi je criai devant ma télé à voir l'échauffement d'Arron alors que Yann et Phillipe allait partir, c'est honteux. Un pôv échauffement de série de 100m préféré à une finale de canoë.

Etrange de s'indigner d'être comptabilisé en terme des médailles

malheureusement sans médailles on passe à la trappe , à moins d'un coup du sort comme pour Peggy
Yonnet (et non Loret) dans son "systèmes des sports" cite les sports célébrés tous les 4 ans :canoe kayak, lutte, aviron, escrime, tir, certaines épreuves d'équitation, pentathlon , on a droit alors à qq heures de publicité éphémère
combien de médailles françaises à Athènes pour ces disciplines ?
Si en plus ce sont des femmes qui gagnent on a la presse people !
le public moins mordu de sport ne préfère-t-il pas le beach volley ?

bein il y a peine 10 minutes, j'ai zappé sur Fr2 et je suis tombé sur un mini-reportage d'Edgar Goupiron dont le sujet était grosso-merdo : rêve et motivation. Et pour illustré son sujet il a choisi le CK avec Tony et Fabien.

je me rappelle qu'a Atlanta,il y avait eu de jolies petits reportages sur Adisson forgues (le tonton a Franck ou Wilfrid)c'était bien,Pour Athenes,ils auraient pu faire un reportage sur les freres peschier...
Chapeau quand meme à Canal plus que je n'ai pas mais la plupart des gens(beaucoup ne connaissent pas le kayak) qui ont regardé m'ont di qu'ils ont failli pleuré lors de la finale K1homme ..il parait que le commentateur a fait de la course "une poésie"...c'est mot pour mot ce qu'on m'a dit...

il n'y a pas que la télé,pour ce qui est des frères peschier,il y a eu un reportage sur eux,a la radio.

pour ce qui est des marques,ne ditent pas que les kayakistes n'avaient pas de marque,personne na vue sur une pagaie marqué bien en orange fluo"DOUBLE DUTCH" et en un peu plus petit sur les boats derrière l'hiloire "vajda"?et ba si! mais bon a vrai dire on s'en moque,c'est pas sa qui changera le résultat.
je sait pas vous,mais sa ma fait marré d'entendre l'équipe de france de foot na même pas était qualifiée pour ces jeux alors que ce sport est difusé a longueur d'année!quand vont ils arrétez de favorisés les sports a frique!?!

Vincent quand tu dis avoir entendu que "notre sport était peu médiatique", je crois qu'il a plutôt été dit qu'il était peu "médiatisé", et donc que le slalom tel qu'il existe aujourd'hui pourai le devenir mais que ce sont bien les médias pour des raisons financières et uniquement, qui ne font pas l'effort de le permettre. Comme le dit Wilfried, ce sont les hautes sphères des médias qui sont en cause et non la base...

oui bien sûr désolé c'est ce que je voulais dire... je corrige cette erreur

pour info, j'ai suivi l'évenement a la radio (rmc info) et j'ai été comblé car le kayak a été super bien suivi avec les manches en direct plus marseillaise, interview, la final de benoit et fabien commenté par nico avec le journaliste, c'était top.
pour la presse, on a eu tony en couverture du midilibre, donc on peut pas faire mieux mais je n'ai pas vu pour benoit.
effectivement, c'est un scandal de nous montrer arron en train de faire ces lacés et de nous faire chier avec le foot au milieu des jeux. c'était samedi sur rmc ou il coupait les jeux pour nous donner le résultat entre strasbourg et lyon, bref un scandale

Ce matin, Benoît était invité par Canal+ pour participer à la présentation de la demi-finale CEL 500m. Canal+ a fait la pub des futurs championnats de france simultané en CEL et Slalom N1 à cergy en octobre.

Par contre s'est un peu dommage que Benoît n'est pas touché 2 mots sur la "Descente" : pub des championnats d'europe sur le Chalaux. En plus l'explication sur la "descente" façon grand public est facile : symbiose CEL (bateau profilé mais adapté pour la rivière) + Salom (milieu agité).

c'est vrai que RMC a joué le jeux à fond pour le kayak, ont les a senti vraiment porté par l'évènement, c'était parfait.
je pense que l'on peut quand même reconnaître un mérite à France télévision, c'est qu'il ne nous ont pas resservi les sports que l'on voit toute l'année: je n'ai vu aucune image de foot, presque rien en tennis... c'est appréciable. Maintenant, quand je vois la beauté de cette course de slalom, tous les retours que j'ai eu de gens qui n'y connaissent rien et qui avaient appris des termes, des noms de pagayeurs... je me dis que une petite retransmission de temps en temps... ils ne prendraient peut-être pas un bide.
ps: 3 champions du monde en sprint sur 4 possibles à Garmish, et pas un mot à stade 2, c'est pas inadmissible, ça??