Forum Canoe Kayak EVO

Je souhaitais lancer un débat ici qui a déjà été évoqué indirectement dans plusieurs sujets.
- Sur les régionaux, la participation n'est pas limitée à une région
- Sur les N2 dits théoriquement 'nord' et 'sud' la participation n'est évidemment pas limitée respectivement au 'nordistes' et 'sudistes'
- alors pourquoi la N3 est une exception ? ne pourrait-ont pas envisager de laisser aux compétiteurs le choix de courrir dans l'intérrégion qui les intéresse et sur les bassins qui les tentent?

on pourrait garder le principe de 4 interrégions délimitées organisant chacune 4 courses, mais laisser le compétiteur libre de ses choix de course (excepté peut être pour la finale ... à discuter)

je pense par exemple , au hasard, à des parisiens qui seraient bien venus cette année à rabodanges, ou des nordistes qui auraient pu être tentées par le weekend de l'ascension sur l'Orb !!!

je ne suis pas contre lidee de laisser libre le choix des course pour le n3 mais je pense que les n3 sont fermes pour eviter qu' il y est 200 personne sur une course et 30 sur une autre en faite je pense qu'ils font ca pour que les 4 courses est a peu pres le meme nombre de competiteur
mais je pense que cela pourrait etre plsu cool de laisse le choix au competiteur pour la finale a voir mais pkoi pas

Ah, oui ca, je suis d'accord!! Sur le N2 à Nancy, il y avait même des marseillais alors qu'en N3, moi même, je voudrais changer de coin et voire un peu les autres bassins!!

En +, sur le N3 à picquiny, il n'y avait vraiment personne!! Alors, bonjour pour les points!!!

paolo55 de totu facon meme si il ya du monde je pesne que les points seront pas tres bon non plus toujour smoin bon que sur un regional ou tu as des n2masi on va encore dire que c'est pas vrai que ce n'est pas parcequ'il y a des bon que l'on a des bon points c'est vrai et pas vrai c'est vrai car si tu es tres loin du premier tu nevas pas avoir de bon point loin de la par contre si tues pas trees loin alors la tu vas faire baisser ta valeur comme jamais il suffit juste de regarde les course de certains voir les miennes vous pouvez en normandie en kayak je ne susi aps descendu en desou des 400s il me semble alors que j'ai fait une course a hunning ou il y avait fabien et d'autre n1 et la je finit assez loin qd meme et je ne marque que 305 points donc il faut pas dire que les points ne sont pas meilleurs dsl pour le hors sujet

si on délimitai les N3, par exemple pour la premiere il y aurait eu plein de monde a rabo (je pense que c'atait le meilleur des 4) et personne aux autres, pour la finale SO qui est a stpé je croi ca aurait fait pareil !

les bassins sont adaptés au pratiquant ( un label pour bientôt ? ), plutôt que de choisir vos N3 , bougez vous le hum hum pour être en N2 ( avec des déplacements de ouf !! 900km !!, ça va en calmer plus d'un !!)
il faut penser un petit peu au compétiteurs de fin de classement ....

quote:des parisiens qui seraient bien venus cette année à rabodanges, ou des nordistes qui auraient pu être tentées par le weekend de l'ascension sur l'Orb !!!

moi je suis d'accord mais tu ne rentres pas dans le classement, et tu n'as pas de points !!:D,tout le monde sera d'accord puisqu'on navigue que pour le plaisir !!:)
quote:En +, sur le N3 à picquiny, il n'y avait vraiment personne!! Alors, bonjour pour les points!!! c'est triste de naviguer que pour les points ... faites que des régionnaux !!!


Un exemple : les trois premières courses sont remportées par des extérieurs et bingo le jour de la finale ils ne sont plus là !!le vainqueur de la finale va à la finale N2... bof ; moi je serai plus pour un classement des trois meilleurs courses N3 de ta zone ( style piges ), la il y aurait du suspence car on ne regarde plus ta place dans les courses mais que les points !! et tu te retrouves avec des vainqueurs de N3 déçu !!:evil: bizarre non !!!!:(, voir même un gars fort qui ne fait que la finale et qui passent devant ceux qui se déchirent depuis 4 courses: les boules

et après on pourra choisir sa finale !!!!!! car il y a des régions plus faciles ...

avant il n'y avait pas de N3 !!! tu faisais tes régionaux et si t'étais mauvais .... peu de compètes en perspectives .... démotivant ...

pour finir , quand tu habites les extrémités de la France, tu n'as pas trop le choix !! alors que les parisiens ou d'autres centristes !!! ....

le système N1 N2 N3 est bien , si tu progresses tu montes, sinon ... tu restes sur des bassins adaptés !! c'est que tu n'as pas le niveau ...

sinon faîtes comme moi : N2 en C1 et N3 en K1(dans les derniers, pour le plaisir !! si si !!) !!

d'ailleurs, pourquoi peut-on choisir ses N2 ??:?:??:?:???:?: injuste par rapport au N3 !!!

Parfois c'est bête, comme pour la prochaine n3.
Les compétiteurs d'Orléans ne pourront pas se déplacer à Corbeilles pour se frotter à leurs homologues parisiens et nordistes, alors que cette course se déroulera qu'à une centaine de kilomètres.
Faudra aller à Sablé qui est beaucoup plus loin. C'est un peu dommage...
Je pense que les clubs qui se trouvent dans une zone kilométrique limitrophe d'une centaine de kilomètres, comme c'est le cas ici, devraient être autorisés à courir sur la compète la plus proche.
De plus, c'est toujours intéressant de se mesurer à de nouveaux partenaires (ou d'"anciens" que l'on ne peut plus guère cotoyer à cause du système actuel).

quote:Les compétiteurs d'Orléans ne pourront pas se déplacer à Corbeilles
Oups ! Il s'agit de Corbeil-Essonne bien sûr.

Le zonage des inter régions est au départ pour limiter les KMS des déplacements, et regrouper plus ou moins le même nombre de compétiteurs sur une course.
Il faut savoir que le Nb de bateaux sur un week-end N3 est de +/-500 bateaux, donc une disproportion du nb de bateaux possible en cas de choix de lieux.
Dans la réalitée, à l'inverse, au moins une inter région est disproportionnée (la zone N.E) ou il est demandé de faire environ 1800Kms A.R. pour faire une course. Ne pas s'étonner s'il y a pas beaucoup de monde à Picquiny, seulement deux bateaux de Franche Comté, peu de Bourguignon, etc..
Ce système ne pourrait fonctionner que dans le cas de lieux de courses centraux à l'IRg.
Ou avec des inter-régions non figées, qui seraient déterminées en même temps que le calendrier.Une région serait dans le N.E. une saison avec des courses en Lorraine, est l'année suivante elle pourrait être en S.E. avec des courses en Rhone Alpes !
Celà pourrait réduire réellement les KMs, permettrait un certain brassage des compétiteurs. Mais quel travail à l'organiser et le gerer !
Bon, pour l'instant et jusqu'en 2006 nous resterons avec ce système, le règlement n'étant pas changé pour les deux ans à vennir.

pour revenir au sujet je pense que l'on devrai laisser les N3 en interregion et que l'on devrai faire une finale N3 pour tout le monde car on parle beaucoup de rassemblement mais pkoi pas en faire un en N3 avec totu les competiteurs et donc faire une grande course quitte a prendre les 5 premiers senior pour aller faire la finale N2

très bonne idée !! :D:D:D:D
pourquoi ne pas faire une finale N3 !!! avec un max de compétiteurs .... maintenant il faut trouver les clubs qui veulent l'organiser !! , et rester sur un bassin approprié .... et la faire quand ? en juin ?:?:

pour revenir au sujet je pense que c'est pas au club qui resoit de tout organiser mais au comite reginaux de se prendre en main pour organiser une course binesur je parle de totu le comite regionaux et bien sur il faut la faire en juin ou pkoi pas plutot mais ds c'est cas la il faut avancer les autres N3 ou bien les fair ependant la semaine des frnace masi la il y a des gens dont je fait parti qui ne pourront pas la faire mais je pense que la laisse en juin et la meileur solution comme ca les vainqueur peuvent ce preparer pour la finaleN2

pour Paolo55, bob n'est pas un vantard, j'était sur la course aussi, j'aurais été devant lui si j'avais pas esquimauté en première manche, alors qu'on s'entraine pas.
Avec mon temps de deuxième manche j'aurai chopé 270 pts, alors qu'en Normandie j'en chope 400.

je me pose la question de savoir si les zone N3 sont toujours fermés? Avez vous eu connaissance de derogation pour ceux qui n'habitent pas dans la zone de leur club? Cela m'interesserait car je suis dans ce cas et j'aurias beaucoup de mal a courrir dans la zone de mon club NO alors que j'habite dans le SO!
merci de vos reponses

je sais pas si cela ce fait encore, mais je connais plusieurs cas de gars qui courraient les N3 dans une autre région que la leur sans autorisation au préalable.

je sais pas si c'est judicieux de dire ça, mais si on s'inscrit sur un N3, quel qu'il soit, je ne suis pas sur que la bécanne de la fédé puissent dire si oui ou non le compétiteur peut courrir dans telle ou telle intérregion. A mon avis, du moment que le compétiteur, à une licence, - de 800 points de valeur, si l'organisateur n'a pas fait attention que le compétiteur est d'une autre région, je ne sais pas (il faudrait me le confirmer) si ça bloque quelque part. En tout cas, je connais des gars (ya encore deux ans de ça) qui le faisait. Après interdit ou pas???

j'ai eu la reponse, il est possible d'avoir une derogation si tu as de bonnes raisons (ex tu n'habites pas dans la meme region que ton club) par contre je pense que c'est tres risqué de ne pas faire de demande oficielle surtout si il y a possibilite de faire cela dans les regles. En tout cas cela a ete prevu par la commision si j'ai bien compris

C'est très simple depuis le début la commission à prévu le cas tu peux courrir dans une autre interrégion, si pour un motif ''personnel'' tu es dans cette IRg (travail, étides etc). Mais dans ce cas tu dois faire toute la saison dans cette IRg finale comprise.
Et pour ceux qui douteraient des possibilités de contrôle, étant donné que la personne qui vérifie les résultats et celle qui établit les listes N3, en cas de dérapage par rapport au règlement, le compétiteur se verrait supprimé de la course, puisse qu'il n'avait pas le droit de participer à celle-ci

quote:Posté par pierrot

C'est très simple depuis le début la commission à prévu le cas tu peux courrir dans une autre interrégion, si pour un motif ''personnel'' tu es dans cette IRg (travail, étides etc). Mais dans ce cas tu dois faire toute la saison dans cette IRg finale comprise.
Et pour ceux qui douteraient des possibilités de contrôle, étant donné que la personne qui vérifie les résultats et celle qui établit les listes N3, en cas de dérapage par rapport au règlement, le compétiteur se verrait supprimé de la course, puisse qu'il n'avait pas le droit de participer à celle-ci


pierrot je pense que tu vas avoir du travial pour voir si tu le monde es bien dans son interregion (sauf derogation)

Ca c'est bien vrai!... Mais celà implique que personne ne cherchera trop longtemps le pourquoi du dérapage.
Pas dans la liste = supprimé (application stricte du règlement).
Celà ne m'empêche pas de penser que ce règlement devrait pouvoir être adapté (N3 ouverte) mais comme la question est posée quasiment à chaque plénière et qu'en définitive, il est décidé le maintien de ''N3 fermé'' j'applique le règlement.

oué mais comme tous réglement il ya des failles! et quand deux messages plus haut tu parle que changer d'inter c'est possible mais il faut rester dans cette interrégion durant toute la saison... et bah le cas contradictoir c'est déja passé,mais franchemen la n3 c'est mort,toujours les mêmes résultats d'un week end a l'autre,toujours les mêmes têtes que l'on croise,alors un peut de changement ne ferai vrément pas trop de mal

bon les grognons c'est ok, le système n'est pas parfait on a compris.
Qui se lance dans une porposition d'amélioration argumentée??
Et n'oubliez pas que l'objectif est le développement de notre discipline et donc d'attirer de plus en plus de monde le système doit donc permettre et inciter l'augmentation du nombre des slalomeurs.
allez, à vous de jouer!

Les avantages des interrégions fermées :
- un nombre de participants plus stable sur les courses
- pas de calcul pour savoir si il vaut mieux aller sur telle ou telle course en fonction des points que ça va rapporter
- tu te confrontes au mêmes concurrent pendant la saison et tu peux voir ton évolution par rapport à eux, ainsi tu ne vois pas débarquer le jour de la finale quelqu'un contre qui tu n'as jamais couru et qui te pique ta place pour les N2.

C'est pourquoi je pense que le maintien des interrégions fermées est une nécessité.

idem pour moi avec peut etre la possibilité au debut de choisir son interregion.

de cette maniere ceux qui veulent vraiment courrir sur des bons bassins pour le plaisir pourront choisir idem pour ceux qui ne vivent pas dans leur region.
pour le reste, le nombre de competiteurs va peut changer.trop de deplacements pour les uns et risque de tomber dans une region avec trop de bons concurrents et se faire piquer sa place aux frances pour les autres.

Une solution simple, autoriser les gens à choisir leur interrégion, mais une fois qu'ils ont fait le premier sélectif dans une, il doivent y rester. (en gros si commencé ma saison N3 en NO, je termine en NO, si j'ai commencé SO, je fini SO)

quote:(en gros si commencé ma saison N3 en NO, je termine en NO, si j'ai commencé SO, je fini SO)...
et avec une finale à Orthez ils auront pas tort les bougres!!!
oh; un peu de chauvinisme..

quote:Posté par BREDOS

Une solution simple, autoriser les gens à choisir leur interrégion, mais une fois qu'ils ont fait le premier sélectif dans une, il doivent y rester. (en gros si commencé ma saison N3 en NO, je termine en NO, si j'ai commencé SO, je fini SO)



C'est exactement ce qui se passe actuellement

Pierrot, ce n'est pas ce qui se fait puisqu'il te faut une dérogation pour pouvoir participer dans une autre interrégion que la tienne.