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Publié : lun. févr. 09, 2004 22:33
par sebastienv
Salut a vous tous!

voila, j'aimerais m'offrir un bateau pour descendre des rivières de classe IV (V si un jour j'arrive a ce niveau) tout en pouvent faire joujou dans les vagues et autres rouleaux rencontrés tout au long du parcourt (Enfin le playboat quoi!).
Je lorgne sur un perception Blaze ou pyranha I3 (Je mesure 1,79m pour 82 Kg).
Si quelqu'un à un avis sur un de ces bateaux ou un autre, merci de à me conseiller.
Toutes remarques seront les bienvenues.

A+ SEB

Publié : lun. févr. 09, 2004 22:48
par Labeille
Salut, je pense qu'il faut chercher un peu dans les topics mais je te répondrais juste qu'il faudrais que tu les essaies, Dans la gamme des playboat, tu as le Blaze et le I3 mais aussi dans la meme gamme il y a le mission de Necky qui adopte un fond comme les FS avec une longueur supérieur et du VOlume. Il y a aussi la gamme Riot,Prijon,et d'aure mais là je ne suis pas assez connaisseur pour ces marques.
Le principale est de les essayer

Publié : lun. févr. 09, 2004 23:02
par sebastienv
Je suis d'accord pour l'essai, le PB c'est que par chez moi c'est plutot plat près de chez les revendeurs!
Ce WE j'ais pu faire un essai sur le blaze et le I3, mais difficile de ce faire une idée sur du plat total.
Hormis les systemes de calage, ces bateaux sont plutot proches.
Ce que j'aurais voulu savoir, c'est quel bateau (toutes marques confondues) conviendrait le mieux à une utilisation playboat (qualitée du plastique, réactions en eaux vives etc..), je ne peux malheureusement pas me faire d'idée par moi meme et mon club n'est pas équiper de ce type de matériel.

Merci
SEB

Publié : lun. févr. 09, 2004 23:43
par Speed
Tout est relatif selon qu'il soit plus ou moins destiné à la descente ou au jeu dans les vague. L'I3 est beaucoup plus joueur dans les vagues , il s'avère moins stable que le blaze. Le blaze est plus stable à une glisse moindre mais pardonne plus les érreurs de gites que l'I3 selon moi. Pour la qualité du plastique je la pense équivalente(je n'est pas pris de carton avec le blaze à voir!).Tous les deux sont bien directif, et suivent les trajectoires. En gros si c plus une orientation freestyle prend l'I3 si c plus descente préfere le blaze. Par contre tu risque avoir de legers problèmes pour trouver des revendeurs pour le blaze qui s'avere, en tous cas chez moi, rarement commercialisé contrairement à l'I3.
Sinon y'a dejà 2 discuss à ce propos et un comparatif dans le ckm de mai 2002 je crois.

Publié : mar. févr. 10, 2004 11:07
par sebastienv
Merci beaucoup pour ces conseils precieux!
Pour infos Speed, si un jour tu recherche un Perception, contact Mack ils sont très sympas.

A+
SEB

Publié : mar. févr. 10, 2004 11:43
par liogev
moi je te mets en garde sur l'utilisation de l'inazone, dans la classe 4, il n'y a aucun probléme, c'est vraiment un bon bateau en classe 3-4, il est bon dans le volume et aussi quand il faut mettre des giclés.
Si un jour tu veux faire du 5 dans des riviéres où les rapides sont enchainés et le courant violent(riviéres des Alpes), il va falloir acheter un creek. J'ai failli mourrir une fois dans du 5 avec mon inazone, depuis j'ai acheté un creek pour les riviéres en classe 5 et 6, c'est beaucoup plus sécu pour moi et surtout pour le reste du groupe.

Le mieux: avoir 2 bateaux.

Publié : mer. mars 10, 2004 13:09
par yoan
en accord avec liogev. moi aussi je navigue avec un inazone 230. il et bon comme boat. je me suis areté a la classe 5 et il convient assé bien. pour du freestyle, ca tourne tres bien.par contre il faut du fon sur les vagues.justemen je cherche un autre boat pour le remplacer mais jen trouve pas.

Publié : mer. mars 10, 2004 23:10
par Kevlar
J'ai le même problème : je navigue actuellement avec un Jive quand je vais en rivière. Seulement, je commence à le trouver un peu long et surtout trop lourd. Je ne fais pas de classe 5 et je cherche un bateau ayant du volume mais avec une coque de freestyle pour pouvoir profiter des spots quand il y en a.
Moi, je pensais au Booster 60, qu'en pensez-vous ??

Publié : lun. mars 15, 2004 13:18
par pascal
quote:Posté par sebastienv


voila, j'aimerais m'offrir un bateau pour descendre des rivières de classe IV (V si un jour j'arrive a ce niveau) ...


quote:Posté par liogev

moi je te mets en garde sur l'utilisation de l'inazone, dans la classe 4, il n'y a aucun probléme, c'est vraiment un bon bateau en classe 3-4, il est bon dans le volume et aussi quand il faut mettre des giclés.
Si un jour tu veux faire du 5 dans des riviéres où les rapides sont enchainés et le courant violent(riviéres des Alpes), il va falloir acheter un creek. ...

quote:Posté par yoan

en accord avec liogev. moi aussi je navigue avec un inazone 230. il et bon comme boat. je me suis areté a la classe 5 et ...


C'est pas tant un problème de classe que de physionomie du parcours. On en avait déjà un peu parlé ici :
http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1633
Voir le premier post de PP dans le sujet.

Voir aussi ce qu'en dit Corran Addison:

Its not so much class of whitewater as a combination of TYPE of whitewater and your skill level.

Basically, anything that involves boofing (so, creekish) should be ipso facto out of the question, regardless of skill, in a playboat. Now, as your skill and experience grows, so this line becomes a fine one, but essentially, if you're asking the question, then I'd say this rule of thumb applies to you.

I have no issues taking a Booster or Turbo on class 5 big volume as far as safety is concerned (safety re: pinning, folding etc). Obviously eventually you run into the same situation where manouverability is reduced to the point that you become a danger to yourself. This is simply a case by case based on experience scenerio.

But, the main focus should be: if there are rocks, and boofing becomes an issue, than playboats are not good. For some this means the Upper Yak, others the North Fork of the french broad, or the Russel fork... it just depends.

but a good rule of thumb is: if you're hitting rocks, and you're boofing, then playboats have no business being there.

Publié : lun. mars 15, 2004 15:22
par juljul
quote:C'est pas tant un problème de classe que de physionomie du parcours
Et de niveau du pagayeur!
Je me suis pris de belles roustes en 222 (souviens toi, Pascal:?) alors qu'un confrère grenoblois, en 220 (moins de volume) et plus lourd que moi (j'ai pas dit plus gros:)) passait "finger in ze nose".
Le 222 n'était pas adapté pour moi sur ce parcours (les Guiers en Chartreuse).

Publié : lun. mars 15, 2004 15:44
par pascal
quote:Posté par juljul


Et de niveau du pagayeur!


C'est pas le bon critère. L'an dernier sur le Guil au niveau de l'ex-infran du Tunnel arrive un groupe de petits jeunes en pocket-boats et reste de l'équipement à l'avenant... Ils passent tous sans reco (sauf l'ouvreur, en creek-boat) dans un rapide brut de dynamitage qui a un profil dégueulasse et dans lequel on aimerait pas à avoir à esquimauter, encore moins à nager.

Qu'est-ce que tu conclues sur l'adaptation du matériel au parcours navigué ? Rien. Ils sont tous globalement bien passés avec le matos a priori le moins adapté.

quote:
Je me suis pris de belles roustes en 222 (souviens toi, Pascal:?) alors qu'un confrère grenoblois, en 220 (moins de volume) et plus lourd que moi (j'ai pas dit plus gros:)) passait "finger in ze nose".



C'était sur le Guiers Vif et c'est un bon exemple je trouve. C'est pas très difficile au niveau où on l'avait fait (III-IV) mais il y a quelques seuils et c'est souvent un slalom serré entre les blocs. Donc ...


Publié : lun. mars 15, 2004 15:53
par juljul
quote:C'est pas le bon critère
Non, on est d'accord, y'a pas un mais plusieurs critères.
quote:C'était sur le Guiers Vif et c'est un bon exemple je trouve
[:0][:0][:0]
wow, Maitre Dong qui me dit "bon exemple":):)
Non, sérieux, c'est encore un cas particulier... on peut en discuter des heures. Pis j'ai du boulot. Si chui gentil, j'irai peut naviguer après...8)