Forum Canoe Kayak EVO

J'ai retrouvé dans ma voiture un prospectus qu'on m'a distribué aux mondiaux à Graz.

C'est une pub pour une boite qui fabrique des modules destinés à créer une super vague à surf sur une rivière (pour les kayakistes et les surfeurs...).

Ca ressemble un peu au concept EDF Omniflot appliqué à une vague en somme. Ce qui me parait intéressant ou novateur, c'est le fait de mettre un module sous la vague (ou qui crée la vague) et non avant comme la majorité des installations actuelles.
Enfin j'ai pas étudié le truc dans le détail mais vous pouvez vous faire votre avis sur leur site [urlmd]www.tube6.de[/urlmd].

Turtle
WFFT

(MODE PHILOSOPHIE)
Une vague peut-elle être considérée parfaite alors qu'elle est artificielle ?
Une vague parfaite ne se doit-elle pas d'être naturelle ?
(/MODE PHILOSOPHIE)


Je n'ai pas vu de réalisations concrètes sur leur site...
Ils ont déjà implanté leur système quelque part ?
A priori, c'est un projet universitaire (TÜM)...

ça m'a l'air bien alléchant comme concept; aumoins sur les photos de la vagues. Mais peut-être que c'est bien seulement sur le papier car l'eau est un élément qu'on a du mal à maitriser cf les rivières artificielles: on a rarement le mouvements d'eau que l'on espérait à tel endroit...
mais c'est peut-être aussi bien

Cela dit c'est vrai que si j'avais une vague comme ça en bas de chez moi... mais le tarif t'as une idée:?: ça doit pas être à la portée de n'importe quelle collectivité ou club

la video avec le "kayak" montre que ça retien bien, mais ça fais limite mega rouste. si c'est ça la vague parfaite !!
Et point important, selon moi, le fond. Je n'ai pas trouvé d'info sur la hauteur d'eau.
et en cas de sortie de vague, on se fait bouler vers où ... dans la pompes Affaire à suivre
erwan.

apparament ils ont déja réalisé une vague à Munich je pense (enfin "Munchen"). le probleme que je verrais est le manque de fond mais bon s'il le faut y'en a largement assez...

La vague comme il la présente est idéal pour des surfers, mais pour nous elle est beaucoup trop vertical (impossible de pas enfourner), et le tube ne nous sert a rien...
Par contre dans une rubrique ils disent qu'ils peuvent applatir la vague pour en faire qq'ch de plus kayakistique la ce serait nickel !

Pour repondre a flash-1,la vague fabriquée a Munich (d'après Nico langner et tobias bersch,les 2 meilleurs allemands du moment) est vraiment bien.
Dans la video "Young fresh and new" de Olaf Obsommer, il y a de tres belle image de cette vague mais malheureusement pas assez car les surfeurs n'appreciait pas trop que des kayakistes squattes leur vague la journée et etait donc obligé de navigué la nuit.

Sinon sur les images, il y a de tres beaux aerials blunt ce qui me laisse pensé qu'il y a suffisament de fond pour envoyer un bon nombre de figures verticales.
Cette vague a vraiment l'air de glissée car il y a aussi des side surf assez long.

Pour répondre à mon Padawan de frère, la vague de Munich visible sur certaines vidéos a été créée par les surfeurs uniquement.

Le projet tube6.de n'en est qu'au stade de maquette ! Pour norider : pas de pompes, il s'agit simplement d'un aménagement du lit de la rivière. Le débit reste celui de la rivière !

Ceux qui manient les pompes, ce sont les gens d'Hydrostadium (Sidney, JO d'Athenes, Vaires sur marne...). Donc non, tu ne vas pas finir en carpaccio dans une pompe !

David

Une précision que je viens de lire sur mon prospectus: ils indiquent qu'il faut une rivière "not to flat" avec au moins 40m3/s. En gros c'est pas pour installer dans le ruisseau du village!

Ce qui est paradoxal dans cette histoire, c'est qu'il faisait de la pub à Graz, où il y a un bon gros rouleau bien collant construit l'hiver dernier (alors que l'organisation avait "promis" une vague). Ils auraient du aller là-bas plus tôt les gas de tube6.

Turtle
WFFT

sur la page d'accueil du site, au haut à droite c'est bien un s6x dessiné !?

salut tous le monde! une vague "parfaite" artificiel n'existe pas il y a toujours un inconvenient c ca le problème. je ne veux pas etre pesimiste mais c'est ce que pense pas mal de monde et moi inclus bien sur! désolé de cassé ton uthopie!!

d'apres les schemas de la page technologie... je pense que le fond a la verticale du sommet du module de fond peu etre un peu just...
mais le concept est sympa!

c'est clair que pour le coup de la pompe, je me suis bien déchiré !! Enfin, petit moment de faiblesse. Sorry.
Mais sur un cours d'eau déjà existant, si on réduit un peu la largeur, pour augmenter la vitesse du courant et que l'on met quelques sacs de sable dans le fond, ça fait une vague aussi. non ??
erwan.

Ca fait déjà longtemps que ces images sont sur Playak...
Ca doit correspondre à votre fameuse vague de Munich, qui est celà dit très jolie je trouve. Certes artificielle, mais jolie:)
[imgmn]http://www.playak.com/images/artgall/58 ... Munich.jpg[/imgmn]
[imgmn]http://www.playak.com/images/artgall/58 ... Munich.jpg[/imgmn]

on remarque bien que c'est deux surfeurs qui attendent sur le bord...
vous preteriez le cher au surfeurs vous???
avec une belle vague comme ça (c'est vrai que c'est joli) il faudra s'attendre a une installation permanente de plusieurs surfeurs sur la rive...et ils n'auront qu'une envie, te mettre dehors de la vague. meme si tout le monde essaye de faire croire que nous pouvons tous cohabiter... je peux vous assurer que une fois installer, ils sont durs a deloger... y'a qu'a voir l'accueil qui nous est reservé en mer.

quote:Posté par yakvador
y'a qu'a voir l'accueil qui nous est reservé en mer.


jamais eu de problème en mer... Bon à l'occasion avec un ou deux excités (l'été, des parisiens...) mais il y a des cons partout.

Bein, ils se metront bien au kayak. Comme cela, ils iront grossir le rang de ces [terme dégradant de vôtre choix] de freestyleurs.

sergei soit poli sil te plait....

et nan c'est moi qui squattrai la vague et je leur lanceraid es pierres si ils essayent
de s'incruster un peu trop

et puis je ferai une config ou des que l'enbarcation-planche depasse 2m80 ca s'engouffre donc ils pourron pas faire grand chose ....

ah lala c'est beau les reves mai ca doit couter la peau des boules ca encore....

donc c'est pads pour tout de suite
(ouin et y zont detruit le talufiau....)

Puisque j'ai lancé le sujet, j'aimerais maintenant le recentrer. En gros ce sujet ne traite pas:
-de philosophie ni d'utopie;
-de la cohabitation kayakistes/surfeurs.

Pour ce qui est du sujet proprement dit, ce qui me parait intéressant c'est que tube6 semble maitriser la manière dont déferle la vague. (jusqu'à faire des tubes? Ca parait quand même étonnant).

En revanche, je ne sais pas comment ils font pour gérer les paramètres d'une rivière normale: le fait qu'elle tourne ou que le fond ne soit pas régulier, la profondeur du bassin de réception, la vitesse des courants et contre-courants amont et aval. Même si l'idée de mettre un module sous la vague à l'air d'être bonne en soi, les concepteurs ne semblent pas avoir envisagé les paramètres vus plus haut. En effet, s'il est possible de modeliser et de concevoir une belle vague avec une rivière canalisée à pente constante (comme à Munich par exemple), c'est plus compliqué de le faire pour n'importe quel spot.

Il faudrait qu'hydrostadium s'entende avec tube6 pour intégrer ce système dans les nouveaux bassins (en effet, quitte à construire des rivières artificielles, autant inclure une belle vague artificielle:))

Turtle
WFFT

D'après ce que j'ai compris et ce qu'on voit sur le schéma, c'est toute la partie amont du lit de la rivière qui est "lissé" de manière à présenter un relief et une pente réguliers. Donc ça rend possible le fait de disposer d'une belle vague en jouant sur la hauteur de l'obstacle.

Par contre, j'avais pu voir des maquettes réalisées par la CNR. En-dehors de la vitesse et la pente de l'eau, et de la nature de l'obstacle, l'autre facteur déterminant est le niveau du bassin aval. En modifiant la hauteur du bassin aval, sur la maquette, le spot passait d'une belle vague à un méchant rouleau. Par contre l'obstacle était fixe. A priori, modifier le niveau aval n'est pas prévu dans les plans, mais ils ont probablement réfléchi à la question !

sisi, j'ai vu un schema sur le site où ils montrent les parametres : y'a le niveau amont, la pente en amont, l'obstacle et le niveau aval.

quote:Posté par Dédé

[quote2c]Posté par yakvador
y'a qu'a voir l'accueil qui nous est reservé en mer.


moi, je me suis déjà fait viré d'une plage (pouligen plage des govelles) par une lifeguard, c'était un jour ou il n'y avait personne dans l'eau car il y avait un petit orage... la plage était interdite à tout type de navigation (kayak inclue), elle m'a même montrer les textes. cependant les surfeurs étaient "tolérés" ! C'est dégeulasse Mme Chaumier... j'étais presque devenu raciste envers les surfeurs ! je ne vois pas la différence entre kayakistes et surfeurs.

bref, la vague parfaite, ne l'a trouvons nous pas en mer après une heure de navig' ?

et le flowrider vous connaissez, je ne sais pas si ça peut le faire en kayak à cause de la faible profondeur de la vague, mais ça envoie !!!
http://www.flowrider.com

Salut
Hum tartine je ne sais pas si tu as eu ton bac du coups;) mais si tu lis un peu l'article en anglais:Dtu te trompes un peu de vague
quote:they would of course prefer to build their first full scale wave on the local river Isar. The idea is to transform the existing playspot 'Wittelsbacher' into an Eldorado for surfers and paddlers.

Pour l'instant c'est en etat de prototype, il veulent juste transformé le spot qui existe deja (qui n'est pas celui des tes photos)en quelques chose de mieux (Pour les surfeurs?? pour les kayakistes??? )
@+

Pour le Flowrider, je n'ai pas pue voir les images, mais de mémoire, et si je ne me trompes pas d'installation, Arnd et Corran l'ont déjà rider avec des shapes en mousse et des pagaie avec protection en mousse... Il me semble que l'installation est relativement fragile....

Pour le projet de vague artificielle une entreprise est déjà passé à la réalisation de playspot mobile dans le domaine du surf.
d'ailleurs pour ceux qui ont le cable ou le satellite, l'année dernière j'ai pu admirer sur eurosport cee playspot sur lequel évoluaient des surfeurs mais aussi des skater reconvertie dans le surf. Il faut dire que pour cette vague artifivielle, les planches étaient particulièrement raccourci et ne comportaient pas d'ailerons car la lame d'eau était d'environ 30 cm d'épaisseur.
Je ne me souviens plus du nom de cette compétition, mais il s'agissait d'un système proche du freekayak tour avec plusieures étapes.
Cette manifestation était sponsorisée par une marque de téléphone mobile dont j'ai oublié le nom.
Le principe était de projeter une lame d'eau via des turbine sur une rampe que s'inclinait progressivement vers la droite pour finir par être verticale voir plus. La viteese pour provoquer le tube était particulièrement impressionante et les gammelles aussi; les gars se faisaient éjecter rapide vers un tunnel de sortie.

Voilà,
je me lance, je me suis fait un petit site web sur voila.fr. Le problème, c'est qu'il n'y a pas trop de possibilité sur cet héberger, donc ne soyez pas trop indulgent sur les critiques.
Bref, c'était pour vous montrez la vague sur la quelle on s'amuse à Albuquerque au Nouveau Mexique:
[urlea][/urlea]http://dudule.eau.us.site.voila.fr puis cliquer sur le mot "vague".
Comme ça l'est un peut expliqué, on c'est créé cette vague à partir d'un petit seuil à la sortie d'un pont. Le système, fait de planches et de 2 équerres en fers fixé au plafond, est facile à monter et a démonter. De ce fait, le niveau de l'eau en amont de la vague est x par 4.
Cette vague permet d'enchaîner des figues non aériennes (on essaie quand même de faire le aerialflip...).
Peut être que cela donnera des idées a ceux qui sont dans le même cas que nous, c-a-d que la rivière non plate et la vague la plus proche est a 3 h de route.

Au fait, pouvez vous me donner un héberger mieux que voila? Ou l'on puisse mettre des vidéos? Merci.

Luc.

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