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Publié : mer. avr. 23, 2003 12:21
par ricou
Je commence à bien loucher sur le RedFredTwintip.

J'ai comme critère de choix la capacité du bateau à être esquimauté sans la pagaie (avec les mains) sur le plat.
Pour donner un ordre de grandeur de ma "capacité" :
J'avais un Disco, je l'esquimautait sur le plat avec les mains, en dynamique (sans arrêt la tête en bas) à 99%, en statique (aprsè une pause de stabibisation la tête en bas) à 33%.
J'ai essayé le S6 : 100% en statique (et dynamique),
J'ai essayé le Dominatrix : 100% en statique (et dynamique).

Qu'en est-il des AIR, S6X, RedFred Twintip, et NRG ???
En principe, plus le bateau est large et haut plus il est difficile à remonter...
or c'est le cas du RedFred Twintip qui est encore plus balaise que le disco
(voir les photos du teamboule ; issue de [urlzi]http://teamboule.free.fr/pages_html/Le_ ... FredTT.htm[/urlzi]
[imgzi]http://teamboule.free.fr/pages_html/Le_ ... disco4.jpg[/imgzi][imgzi]http://teamboule.free.fr/pages_html/Le_ ... disco2.jpg[/imgzi]).
Mais si le bateau ressemble à un "tronc d'arbre", il devrait s'esquimauter comme "une plume" ?

Turtle, David, Rourou, TeamBoule, Matt, Jon et les autres... merci de me donner votre avis (sur le RedFred Twintip et le reste).

(je sais que le mieux c'est d'essayer... je devrais le faire samedi 26/4/3 mais d'ici là vos avis seraient les bienvenus)



:D have fun :D
Le barrage sur le Rizzanese : un projet aberrant
Pour l'aménagement de la Malate
:D RICOU :D

Publié : mer. avr. 23, 2003 14:09
par Fredo_07
moi , Rourou pour les intimes , je ne peux pas t'aider car je n'ai pas essayé ce bateau !

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Frédéric ROUSSEL
0475495500 / 0671224142
fred.roussel@netcourrier.com
www.photokayak.fr.st

Publié : mer. avr. 23, 2003 14:17
par ricou
et le AIR (tu as le 45 je crois) ?
ça se retourne bien sans la pagaie ?

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Publié : mer. avr. 23, 2003 14:17
par Jon
Mat est en congés pour la semaine, Turtle n'a pas un accès très très facile au Web pour le moment et moi, je ne l'ai pas encore essayé... En plus, je ne pense pas que mon gabarit soit adapté à la bête...
Tu peux demander l'avis de Patrick (PDSO) qui en a un (d'une jolie couleur d'ailleurs !).
Pour ce genre d'info, ce serait bien que tu demandes par mail privé Ricou....

Publié : mer. avr. 23, 2003 14:33
par Fredo_07
le air est très facile a esquimauter avec les mains, y compris en statique comme tu dis !

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Frédéric ROUSSEL
0475495500 / 0671224142
fred.roussel@netcourrier.com
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Publié : mer. avr. 23, 2003 14:57
par ricou
quote:Pour ce genre d'info, ce serait bien que tu demandes par mail privé Ricou....

Je demande souvent des infos en privé, mais là, j'ai pensé que ça pouvait intéresser la population ! On ne parle jamais de la capacité d'un bateau à être esquimauté avec les mains.
Or c'est très utile d'un point de vue sécu pour éviter un bain après avoir lâcher la pagaie.(David dit lui-même qu'il a déjà craint de se faire arracher la pagaie dans la 2nde vague d'Hawaii)
Et c'est très plaisant du point de vue du FUN de surfer, tourner et faire des saltos sans la pagaie (et idéal pour travailler le placement du bateau, la gite, la synchro, etc.).
Cela réduit aussi les efforts dans les bras (navigation reposante quand l'eau est chaude et pour les "après-tendinites" dont beaucoup d'entre-nous sont victimes). Perso j'utilise des gants de natation en néoprène palmés entre les doigts ; c'est nickel, avec on peut même attrapper qq'chose.

évidemment, cet avis ne va pas plaire aux fabricants de pagaies;)
mais je précise que je navigue et j'esquimaute aussi avec une pagaie.

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Publié : mer. avr. 23, 2003 19:33
par Pdso
Je vais te dire, pour me faire nager il faut me tirer dessus au fusil pour que je coule. des bateaux j'en ai esquimauté un paquet mais je trouve que je dépense une energie considérable avec le twin tip. Il a bcp d'autres qualités mais pas celle là, à moins que je viellisse et là faut pas me charrierrrrrrrrrrrrrrr ! oké ? .. (sourire)

pdso

Publié : mer. avr. 23, 2003 21:34
par Team Boule
J'avoue que je n'ai pas essayé, mais je suis assez pessimiste... Autant en Dominatrix ca passait super facile, en Disco j'avais déjà beaucoup plus de difficultés, mais la, c'est vrai que c'est un autre gabarit...

Dommage que j'ai ce message maintenant, j'ai passé la journée sur le Chassezac (super niveau d'eau d'ailleurs, du soleil et tout et tout 8)) j'aurais pu essayer... Je te tiens au courant, je devrais essayer demain.

A bientot donc

Team Boule
http://teamboule.free.fr

Publié : mer. avr. 23, 2003 22:46
par Turtle
Salut Ricou!

J'ai pas encore essayé d'esquimauter à la main avec mon Twin Tip. A la pagaie je n'ai pas remarqué de grandes différences avec le Disco. (En fait je n'y ai pas pensé avant).

J'essayrai demain à Sault. A priori je ne pense pas qu'il soit très facile à esquimauter à la main. A noter, j'ai à peu près les mêmes "statistiques" que toi avec mon Disco.

A part ça, je peux dire que ça fait bientôt 1 mois que je navigue avec et je ne regrette absolument pas mon achat!:D

Turtle
WFFT

Publié : mer. avr. 23, 2003 22:56
par Team Boule
Le défi est lancé...
Demain, concours d'esquimautage sans pagaie en Twintip :D !
Obligation de compter les bains aussi :twisted:
Résultats demain soir !

Team Boule
http://teamboule.free.fr

Publié : ven. avr. 25, 2003 07:58
par ricou
merci à tous :) pour vos impressions (qui sont guère encourageantes, même si pour le reste ce bateau parait être une bombe)

J'attends vos essais avec impatience...:(
car je ne pourrai certainement pas tester ce bateau avant mercredi prochain... grrr:evil:

(ne m'en veillez pas si vous nagez et videz...:D)


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Publié : ven. avr. 25, 2003 18:37
par Fredo_07
j'ai essayé le twin tip cette après midi et j'ai été agréablement surpris.

ce bateau a tendance a rebondir très facilement ce qui fait que les blunts sont très faciles.

sur le spot du chassezac le vague était facile à reprendre lorsque l'on partait à droite dans la partie qui retient le moins.

j'ai trouvé ce bateau très sain et avec un comportement facile dès le premier run.

par rapport au air je dirai qu'il rebondit mieux mais qu'il tourne moins bien à plat.

je conseille ce bateau pour tous ceux qui ne veulent pas mettre trop d'argent dans un bateau.


par contre, avec mon poids ( 65kg ) , je trouve que c'est dur d'enfoncer les pointes en cartwheel il faut dire aussi que le spot du chassezac n'est pas top pour ça.

je pense quand même qu'il vaut mieux peser 70/75 kg mini que 65 kg pour ce bateau.

pour info, le siège était réglé le plus en avant possible et la position de celui-ci influe beaucoup sur le comportement du bateau, car le copain avec qui j'ai navigué et qui n'a pas l'habitude des bateaux de freestyle l'avais mis en positon arrière au départ et il avais beaucoup de mal à choper la vague, en position avant, ça change tout.

j'ai bien aimé ce bateau, même s'il faudrait un test en rouleau pour compléter mon avis.

========================

Frédéric ROUSSEL
0475495500 / 0671224142
fred.roussel@netcourrier.com
www.photokayak.fr.st

Publié : sam. avr. 26, 2003 12:48
par Turtle
Voila j'ai testé l'esquimo sans la pagaie. Résultat: j'ai essayé 2 fois et j'ai jamais réussi.(J'ai pas nagé pour autant;)). Il faudrait que je réessaye car j'étais pas dans les meilleures conditions: j'étais en manches courtes (donc j'avais pas trop envie d'aller sous l'eau) et surtout je venais de casser mon dosseret (j'ai déjà réussi à péter le systême avec le câble).
Enfin pour conclure ça ne doit pas être impossible d'esquimauter avec les mains mais c'est quand même pas facile.

Turtle
WFFT

PS: pour le dosseret il faut noter que j'ai déjà cassé 3 fois celui de mon disco donc ça vient peut être de moi:?; si cela arrive à d'autre que moi avec le Twin Tip, faites le moi savoir.

Publié : sam. avr. 26, 2003 15:41
par Gilles reboisson
pour le sub6x que j'ai essayer à Millau (pas avec les main désolé, j'essaye de garder ma pagaie dans les mains histoire de pas la perdre ...) je l'ai trouver facile à esqimauter (j'avais un trickster avec le siége au plus haut ... alors )
par contre du coup ça m'a fait assez bizard d'un siége assez bas dans le s6 et s6x mais en plus dans le s6x le pont et assez haut j'avais l'impression d'avoir rapeticé, rétréci, alors que j'étais dans pocket boat .... à noter que j'ai eu la même impression dans le air...(pourquoi ? il faudrait lancé le sujet) pour l'esquimo en air je sort sur l'arrière en esquimautant (toujour avec la pagaie) et ho surprise à chaque fois je sort en faisant un truc à mis chemin entre esquimo et encrage bizard, vous avez dis bizard ...

@+
bonne nav

gilou

Publié : sam. avr. 26, 2003 18:44
par Vir et Mat klecon1team
ça y est je suis rentré.
alors pour ce qui est de l'esquimotage avec les mains de ces 3 bateaux (et oui g pus les essayer les trois ;))
-sub6
ça esquimaute facilement avec les mains (statique ou dynamique )
-le air45
ça esquimaute un peu moins bien ,dynamique ça va sinon statique c'est un peu plus dur car les genou du air sont assez haut.
-LE TWIN TIP c'est une autre pointure !
j'ai fait une séance exprès sur le plat pour m'amélioré et c'est pas encore gagné le 100%
alors dynamique 90% et statique 33%
le volume hyper centré sur l'hiloire rend plus dur l'esquimautage

mat

ps: pour le air j'avais trouvé une méthode un peu bourrine main qui passait bien .
en esquimautant je me vautrais comme un porc sur la pointe arrière et vu la longueur de la pointe arrière je finissait l'esquimautage en chandelle (ça marche bien sur le plat mais en eau vive c'est pas très stable)



http://klecon1team.free.fr
"Celui qui défile joyeusement au pas cadencé a déjà gagné mon mépris, c'est par erreur qu'on lui a donné un cerveau puisque la moëlle épinière lui suffirait amplement "
A.Einstein

Publié : dim. avr. 27, 2003 11:29
par Philippe G
Cet esquimo bizarre sur la pointe arrière, ça s'appelle Zero to Hero si je me trompe pas (ça dépend aussi de la manière dont vous l'effectuez) et c'est je crois une trouvaille de Steve Fisher il y a quelques temps déjà : ça a pu changer de nom et d'inventeur depuis ;).
@+, Philippe

Publié : lun. avr. 28, 2003 14:08
par ricou
En fait, les bateaux raccourcissent pour ne plus toucher (et rentrer dans l'ascenseur), les pointes s'affinent pour mieux tourner, les volumes augmentent pour mieux rebondir (force d'Archimède dans le loop) donc naturellement, c'est l'hiloire qui passe du 38:) au 46:(.

Je vois que le volume ne gène pas trop avec la pagaie.
Pour les mains ; Les commentaires que je lis (ou qu'on m'envoie en private ;)) sont assez similaires : + c'est gros, + c'est chaud !

CONTINUEZ de vous entraîner, je tiens les ardoises !

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Publié : lun. avr. 28, 2003 21:09
par Team Boule
Bon, bon, je lache le morceau...
La réponse en private;) c'etait moi... J'ai pas réussi à esquimauter sans la pagaie :(, mais j'ai pas nagé pour autant (il suffit de laisser flotter la pagaie à côté de soi et de se souvenir de quel côté on l'a mise ;)...).
Je confirme donc, c'est vraiment pas évident, mais je ne désespère pas, peut etre qu'avec des planchettes de natation... C'est pas des mains que tu dois avoir Matt, c'est des battoirs !

Sinon, en réponse à Turtle, j'ai aussi la languette qui relie le dosseret au siège qui commence à donner des signes de faiblesse :evil:... C'est quelle partie qui a laché sur le tien ?


Team Boule
http://teamboule.free.fr

Publié : lun. avr. 28, 2003 22:13
par Vir et Mat klecon1team
pour moi elle à lachée au bout d'une semaine !
mat

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A.Einstein

Publié : mer. avr. 30, 2003 15:00
par ricou
J'ai essayé le S6X-195 hier soir.
ça esquimaute pas trop mal sans la pagaie (70% de réussite).
avec la pagaie, ç'est du gateau.
Par contre pour la naviguation, je n'avais qu'un petit rouleau peu rétentif, donc... j'en saurai plus vendredi ! Sur le plat, ça tourne tout seul !

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Publié : mer. avr. 30, 2003 16:15
par slap
quote:et surtout je venais de casser mon dosseret (j'ai déjà réussi à péter le systême avec le câble).

Moi ça m'étonne qu'à moitié turtle pour avoir essayé ton twintip, j'ai cru etouffer quand j'ai rabattu le loquet (et pourtant je suis menu).8)

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Seb le zinzineur fou
http://www.videoskayak.fr.st

Publié : mer. avr. 30, 2003 19:56
par Turtle
Pour ce qui est de la casse, j'ai pété la languette après 2 semaines (donc je me fait battre par Matt;)).

Mais je reprend l'avantage car je n'ai pas cassé le cable comme je l'ai écrit dans mon message précédent mais en réalité le cable a découpé le siège de 10cm de chaque côté![:(!]. En effet méfiez-vous car celui-ci passe directement dans le plastique du siège sans protection. je l'ai réparé en reperçant le siège et en passant le cable dans un tuyau en cuivre. Enfin je m'en serai bien passé.

Turtle

Publié : dim. mai 04, 2003 11:27
par Pdso
moi aussi la languette donne des signes de faiblesse après une semaine de navigation il y a un début de découpe de chaque côté au niveau du siège.

pdso

Publié : sam. juin 07, 2003 17:47
par suricat
au fait, est-il possible de faire un esquimautage sans pagaie ?? jeudi soir, j'ai réellement essayé l'eskimo sans pagaie pour la première fois, sur l'avant j'ai pas réussi, sur l'arrière du premier coup en prenant appuis sur la main, seulement, mdr ;)...je gardais la pagaie dans l'autre main au cas où, et quand je n'y arrivais pas c'est que la pagaie n'étais pas encore sortie, donc avec la résistance ça empêche de sortir l'autre bras pour faire balancier ! voilà pour la p'tite histoire.... enfin, 15eskimo en quelques minutes ça fait le même effet que l'alcool, sans tuer le cerveau ;)....wahooo
a+
clém

http://www.funridersvosgiens.fr.st

Publié : mar. juin 10, 2003 08:31
par Vir et Mat klecon1team
quote:Posté par FRV
au fait, est-il possible de faire un esquimautage sans pagaie ??
bien sur! c'est un coup de main a chopper, mais maintenant le twintip ne me pose plus de problème pour esquimauter sans la pagaie .
Mat

http://klecon1team.free.fr
Quand il y a pas d'eau, fait gaffe aux lavabos !

Publié : mar. juin 10, 2003 10:14
par adrenaline-riders
des que je mon air 55 arrive (si il arrive avec ces put.... de greve ) je teste les esquimautages :-)


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http://www.a-r.fr.st
vive le FrEEstYle !!!!
cherche riders ds le nord de la france pour freestyler :-)

Publié : mar. juin 10, 2003 18:39
par suricat
" bien sur! c'est un coup de main a chopper, mais maintenant le twintip ne me pose plus de problème pour esquimauter sans la pagaie .
Mat "

désolé Mat, j'ai oublié une partie de la phrase :
( "j'ai réellement essayé l'eskimo sans pagaie pour la première fois, sur l'avant j'ai pas réussi, sur l'arrière du premier coup" ) -> je voulais donc dire que j'ai l'impression que c'est beaucoup plus dur (est-ce possible déjà?) l'esquimo sans pagaie sur l'avant, parce que sur l'arrière j'y arrive.... mais l'avant c'est une autre histoire !!

http://www.funridersvosgiens.fr.st

Publié : mer. juin 11, 2003 17:47
par sub-7
bon , g tester sur un lac avec mon air 55, ya aucun pb, 100% des esquimautages reussi :-) avec ou sans vitesse, apres cartwheel... nickel ! c'est la coup de main qui fait la difference :-)

Ne buvez pas au volant... buvez plutôt à la bouteille !
MaX

Publié : mar. juin 17, 2003 17:20
par niko
qu'est-il possible de faire avac twintip pour un mec qui pese 68kg et qui mesure 1.82:?:

pour le pire et pour le fun!!!

Publié : mar. juin 17, 2003 19:04
par ricou
quote:Posté par niko

qu'est-il possible de faire avac twintip pour un mec qui pese 68kg et qui mesure 1.82:?:

regarde les vidéos du k'leçon1team à Charnay et à Graz (utilise le moteur de recherche du site, j'ai pas le temps) ET TU SERAS FIXE...

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