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Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 12:56
par casa
Bonjour,
En vu de l'open canoë festival, j'envisage d'acheter un canoë, mais lequel ?
J'ai 50 balais et je ne ferai plus de performances. J'ai fait du canoë il y a 30 ans, pas mal de C1 (Ardèche, Ain, cure...)
Je cherche un canoë qui soit plaisant à pagayer en solo (j'adore le C1) mais qui permette aussi de partir à 2 sur un lac ou une rivière facile pour éventuellement quelques jours. J'aimerai aussi qu'il soit capable de faire de l'eau vive à l'occasion en solo ou à 2.
Je souhaite aussi qu'il soit manipulable seul.
Je ne sais pas si ce canoë existe, j'attends vos conseils sur le sujet.
Dans les trucs auquel j'ai pensé, il y a le camper 15 de old town, le présage d'esquif (cher pour moi).
Il y a en ce moment un oyo2 de gatz sur le coin coin. Quelqu'un connait ce bateau ? Je pense qu'il est un peu léger en charge utile pour mon programme.
Je ne suis pas du tout contre une occasion si vous conaissez.
Merci de vos conseils.
A bientôt à l'open canoë festival.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 15:28
par jean baptiste
salut
j'etais un peut a la recherche du même canoë que toit mon choix c'etais porter pour plusieurs raisons : solo, duo, duo charger avec matos de bivouac et possibilté d'entreprendre en toute serenité un peut d'eau vive ainsi que pour des raison financieres sur le prospector de nova craft en plyéthylene http://www.canoediffusion.com/canoe-eau ... 3-156.html

mais une super occase c'est offert a moi et donc ma pousser a achetter un de la gamme esquif

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 15:30
par jean baptiste
en milieu de pages http://www.canoe-company.fr/pages/boutique-canoes.html il y a un descriptif

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 16:04
par JEFF
Pourquoi ne pas attendre justement l'Open Canoe Festival pour discuter de tout ça autour du matériel, de la rivière et d'une bonne Clairette !

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 16:38
par casa
JEFF a écrit :Pourquoi ne pas attendre justement l'Open Canoe Festival pour discuter de tout ça autour du matériel, de la rivière et d'une bonne Clairette !
Pourquoi pas, mais j'ai rien pour naviguer la bas. Ça me ferait suer de regarder les 3 jours en discutant et repartir en étant décidé mais sans avoir navigué ;)

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 16:55
par casa
Jean-Baptiste, tu as acheté un présage, c'est ça ?
Tu en est content ?

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 16:59
par jean baptiste
:mrgreen: no un prospecteur esquif ! toute fois jeff a raison, si tu n'est pas loing de dieppe tu peut venir essayer mon canoé si tu veut histoire de te faire une idée
jb

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 04, 2012 18:14
par casa
jean baptiste a écrit ::mrgreen: no un prospecteur esquif ! toute fois jeff a raison, si tu n'est pas loing de dieppe tu peut venir essayer mon canoé si tu veut histoire de te faire une idée
jb
C'est sympa, merci mais plus de 500 km de Dijon :ugeek:

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. févr. 05, 2012 10:53
par François53
Au vu du programme que tu décrits j'ai reconnu mon canoë: Le Pocket Canyon d'Esquif.
-manipulable seul: 27kg
-taillé pour l'eau vive: J'ai descendu le Scorff (II-3) avec.
-parfait pour la balade sur le plat si on sait bien redresser et qu'il n'y a pas de vent.
-utilisable en rando: j'ai descendu L'Allier de Prades à Coudes en une semaine en duo avec tout le matos de rando.
-utilisable en mono: j'ai fait l'an dernier la seconde partie de l'Allier de Coudes au bec d'Allier en solo avec mon barda et je n'ai été géné que par un fort vent de face.

Voili voila bon choix
ps mais je trouve qu'il vaut mieux essayer avant. Tu peux aussi louer un bateau pour être certain de naviguer pendant les trois jours de l'open et ne faire ton choix qu'après avoir essayé quelques bateaux de participants ou d'exposants.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. févr. 05, 2012 11:39
par friedrick
le Gatz yoho 2 ressemble à ce que tu recherches, mais c'est une forme qui a de l'age.... C'est un bateau atypique de part sa forme, son pontage, son programme etc... il y avait un test "7 beaux canoés de rando" dans ckm n°205 le yoho 2 en faisait parti, décrit comme le seul vrai canoé d'eaux vives du test (old town charles river, penobscot 16, camper 15 ; gatz canadian 475 ; robson brooks 16 ; nova craft prospector 15 ) On est à genou dans le yoho, qualité de fabrication irréprochable, il est ponté par une jupe biplace mais il existe aussi en pontage mono place ! Taillé pour la rando classique et l'eau vive son domaine de prédilection. Il s'adresse à des pagayeurs confirmés.
J'ai le yoho 3 places pour de la rando longue, il est plus massif, la qualité de fabrication est top, il tient bien au vent, même seul, la forme de l'étrave sans doute...

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. févr. 05, 2012 12:12
par Short Town
casa a écrit :
JEFF a écrit :Pourquoi ne pas attendre justement l'Open Canoe Festival pour discuter de tout ça autour du matériel, de la rivière et d'une bonne Clairette !
Pourquoi pas, mais j'ai rien pour naviguer la bas. Ça me ferait suer de regarder les 3 jours en discutant et repartir en étant décidé mais sans avoir navigué ;)

Salut,
L'Open Canoe Festival sert justement à essayer des bateaux pendant trois jours !
Esquif, Old Town, Nova Craft, Gatz, peut-être Mowauk... La quasi totalité des modèles existant sur le marché pourront être testés.
Ceux qui n'ont pas de bateau peuvent donc arriver les mains dans les poches et repartir avec le jouet de leur choix.
Ceux qui veulent réserver un canoë peuvent aussi en louer un pour le weekend.
Tout est expliqué ici :
http://www.opencanoefestival.com/
A+
Paul.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 00:31
par fred19
Bonjour,
J'était aussi à la recherche du bateau idéal pour le duo, le solo, la rando, et jouer dans les vagues.

Mon choix en 2011, le Pocket canyon, testé sur la Drôme en solo, sur la Dordogne en duo, sur l'Allier en rando de Prades à Vichy.

Le bateau idéal, a 50 ans passé qu'il est bon de se faire plaisir sur un bac en surf sur la vague. c'est un très bon bateau.

J'ai aussi un Old Town pour la balade, mais rien a voir dans les vagues.

Je refais la Drôme cette année à l'OCF.

@+

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 01:51
par myfour
2 bateaux serait peut être plus judicieux. 1 monoplace et un biplace.
Là je vais peut être sortir et passer pour un naz mais expliquez moi le plaisir de naviguer en canoë ouvert en eaux vives?
Perso j'encadre en old town pack sur du 1 passage 2 mais de là à aller dans du 3 je vois pas trop le plaisir avec ce type de canoë...
Jeff je suis intéressé par ton avis et tes explications :)

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 14:19
par Damikachu
myfour a écrit : mais de là à aller dans du 3 je vois pas trop le plaisir avec ce type de canoë...
Dommage...
Réponse : parce que c'est drôle, ça change, ça réagit pas pareil qu'un kayak, y a un défi supplémentaire (ne pas couler...), le toucher d'une pâle simple c'est quand même autre chose que la pagaie double... ça implique une meilleure lecture, des meilleurs placements, anticipation...

Tu vois ?

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 14:42
par Short Town
Je confirme !
Faut essayer pour se rendre compte du pied que c'est !
J'ai toujours regardé ça d'un air un peu dubitatif avant d'essayer un jour.
De plus, un bon OC1 d'eaux vives offre des sensations assez différentes d'un canoë de rando.
C'est vrai qu'il y a vachement plus de challenge dans la navigation, une glisse toute particulière et une technique très esthétique quand elle est maîtrisée.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 20:30
par Grobin
Tout à fait!! Je suis complètement d'accord avec toi Damikachu. Mouiller un OC1 dans de la classe III, IV, V c'est vraiment le pied. On est dans une autre dimension que celle du kayak. La lecture de rivière n'est pas la même, il faut en plus trouver la bonne passe pour ne pas embarquer trop d'eau (celui qui remplit son bateau dès la première vague se retrouve avec une vache morte à manœuvrer!).
Merci Nidrey pour la pompe que tu m'as monté dans le L'Edge. Cela va m'éviter de débarquer dans des endroits scabreux ;)
Il faut trouver le bon appui et suivre le tempo de la rivière que tu descends. Et puis en C1 la prise de vitesse n'est pas la même alors attention aux trajectoires.
Pour ceux qui ne connaissent pas l'Open Canoë ils faut vraiment prendre le temps d'en essayer. Avec la multitude de formes modernes que l'on trouve maintenant sur le marcher il y a forcément chaussure à son pied!

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 21:27
par casa
Merci à tous pour vos avis et conseils.
J'ai trouvé une occasion qui correspond à mon budget et à mon programme (j’espère). C'est un Esquif présage.
Je vais le chercher mardi, je suis ravi. J’espère retrouver le plaisir que j'ai eu dans ma jeunesse en canoë, la vache, il y a quasi 30 ans.
Les sensations de la pagaie simple ont toujours été bien supérieur pour moi à la pagaie double.
quand je parlais d'eau vive, je pensais à du classe I ou II maxi pour le moment.
J'ai déjà hâte d'être sur la Drôme à l'OCF.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. févr. 18, 2012 23:23
par florent.cramette
Bonsoir,

Essayer l'open en eaux-vives c'est l'adopter!
Je crois savoir qu'il y a un test en préparation avec JMT et Robin (entre autres) du côté de la Bretagne fin mars...
Je ne peux que vous inviter à vous y rendre tant ils ont à transmettre.
A plus,
Florent.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. févr. 19, 2012 18:54
par nidrey
Bonjour,
Bien entendu, le canoë idéal n'existe pas, mais votre canoë idéal peut-être, à condition de ne pas avoir d'exigeances trop opposées.
Comme pour les voitures, on peut définir certains critères qui orienteront le choix :
1/Eau calme /eau vive, avec plusieurs gradations.
2/ Solo, duo, familial.
3/ Matos ou pas.

On aura donc de canoës qui seront parfaits sur un lac (bas, donc faible prise au vent ; faiblement gironnés, donc tenant bien le cap) et à l'opposé des canoës très habiles en eau vive (hauts, donc très secs dans les trains de vagues, et forts gironnés, donc très manoeuvriers). Entre ces deux extrêmes, des formes intermédiaires permettront d'être à l'aise dans les deux, sans exceller dans aucune.

Après, c'est à chacun de bien cerner son besoin, mais la grande routière, 4 x 4 de la taille d'une Smart, utilisable en rallye, avec la capacité d'un Espace n'existe pas... le canoë non plus ;) .

N'hésitez pas à tester les bateaux, à demander conseil à leurs propriétaires, le choix est très large sur le marché français depuis deux ans (tiens, pourquoi depuis deux ans ? :shock: :lol: ).

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. août 26, 2012 21:20
par Gengi
Pour à peu près la même utilisation voici la sélection que je serai tenté de faire:
-Nova craft, Prospector 15;
-Esquif, Pocket Canyon;
-Gatz, Racoon;
-Wenonah, Rogue;
-Old town, Appalachian.
Pour le matériau, Royalex ou Polyeth, j'éprouve des difficultés pour trancher surtout depuis que j'ai lu sur des sites anglophones que le Royalex marquait beaucoup les premières années.
Si des camarades peuvent apporter leur pierres à l'édifice?

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. août 26, 2012 22:36
par jean baptiste
yes le royalex marque mais ça reste en forme contrairement au polyeth qui marque aussi et en plus a une mechante tandance a se deformer avec le temps

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : dim. août 26, 2012 22:51
par Gengi
Enfin bon, pour 500§ de plus par bateau, ils auraient put trouver un truc béton. Et pourquoi pas une couche de verni EPOXY pour la protection du fond?

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : lun. août 27, 2012 10:37
par Damikachu
Gengi a écrit : -Old town, Appalachian
Est-ce le modèle appelé Scout en France ? Il y ressemble beaucoup. Si c'est ça, je laisserais de côté ce modèle pour une utilisation solo (ou alors, comme d'hab, avec de la charge). Au contraire, en duo, génial !

Concernant le matériau, tout de même, un polyéth dont tu prendras soin n'est pas totalement à déconseiller... sinon ce ne serait pas fabriqué. J'ai un Old Town D158 qui a bien vécu sa vie chez un loueur avant d'arriver chez moi, il est gondolé mais pas plus que ça et continue à faire son taf.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : lun. août 27, 2012 14:27
par nidrey
Lors des premières utilisations, le Royalex devient mat à l'endroit des frottements sur les rochers, mais c'est plus un problème esthétique. Les endroits les plus exposés sont la proue et la poupe. La première pour les chocs contre des rochers, la seconde pour les frottements lors des passages de seuils ou de passes à canoës.
Il est donc vivement conseillé, pour un canoë utilisé dans ces conditions, et quelle qu'en soit la marque, de poser des protecteurs d'étrave en fibre de verre ou en kevlar.

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : lun. août 27, 2012 21:33
par Ploof
florent.cramette a écrit :Bonsoir,

Essayer l'open en eaux-vives c'est l'adopter!
Je crois savoir qu'il y a un test en préparation avec JMT et Robin (entre autres) du côté de la Bretagne fin mars...
Je ne peux que vous inviter à vous y rendre tant ils ont à transmettre.
A plus,
Florent.
Si vous faites un jour la même sur la ville rôse hein ..... :mrgreen: :mrgreen:

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : mar. août 28, 2012 08:13
par nidrey
Mais c'est loin là-bas ! Pourquoi as-tu quitté la France ? ;)

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : mar. août 28, 2012 10:36
par Never78
Ploof a écrit :
Si vous faites un jour la même sur la ville rôse hein ..... :mrgreen: :mrgreen:
nidrey a écrit :Mais c'est loin là-bas ! Pourquoi as-tu quitté la France ? ;)
+1 Nidrey :twisted: :mrgreen:

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : mar. août 28, 2012 10:49
par Ploof
nidrey a écrit :Mais c'est loin là-bas ! Pourquoi as-tu quitté la France ? ;)
:mrgreen:

Hannn... Tu vas te faire modérer par le webmaster du cru malgre ses douleurs d'epaule si tu continues comme ça :mrgreen:

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : ven. mai 10, 2013 11:53
par Gengi
Pensez vous que l'installation d'une selle d'eau vive apporte une reelle plus value sur les capacites de franchissement d'un pocket canyon par rapport a la navigation assis sur le siege avant (en regardant vers l'arriere?

Re: Mon canoë idéal, il existe ?

Publié : sam. mai 11, 2013 16:36
par ricou
Du moment que tu as les genoux bien sanglés, la selle ou le banc ne change pas grand chose. L'avantage de la selle éventuellement : évite d'avoir les pieds calés (coincés) sous le banc en cas de dessalage non esquimauté !
Pour éviter ce désagrément, dans la bande des joyeux lurons de coureurs de rivières, ils ont intelligemment expérimenté le montage de banc éjectables (l'intéressé se reconnaîtra ;) ).
J'aime bien les 2 : un banc sur mon OC2 et les selles des OC1-2 que ce cher nidrey m'a gentiment prêté dans le 26 (L'edge, Zephyr, Zoom, Raven, Nitro et l'excellent vertigeX).

Bref, le choix est surement très personnel : faut tout essayer ! Et idéalement, prévoir les 2 systèmes démontables selon le programme du jour (de la semaine ou de l'expé).