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Le plastique c'était mieux avant

Publié : mar. sept. 13, 2011 08:15
par nidrey
La plupart des produits s'améliorent au fur et à mesure des fabrications, et surtout du retour d'information sur les défauts des premiers modèles ; le cas des voitures est bien représentatif : on est fier d'avoir la dernière voiture sortie, mais on sait aussi qu'on essuie les plâtres et que les modèles suivants n'auront (ou ne devraient pas avoir ;) ) les défauts des premières séries.
On peut penser la même choses des kayaks, notamment au niveau de la répartition de polyéthylène lors de la fabrication, de la solidité des accessoires, etc.
Aurelcist, la communauté kayakiste te remercie de t'être lancé comme acheteur-testeur :lol: .

Le plastique c'est fantastique

Publié : mar. sept. 13, 2011 15:12
par nidrey
Nous avons exposé au soleil, côte à côte, deux canoës en polyéthylène, un jaune et un vert ; la température du vert a été rapidement supérieure à celle du jaune d'une quinzaine de degrés.
Le polyéthylène étant un produit assez instable, qui supporte mal la chaleur, je vous conseille d'acheter vos kayaks dans des couleurs claires.
Bien entendu, dans l'eau, les deux coques sont à la même température, mais au soleil votre polyéthylène foncé risque de se dégrader plus vite ; et on en voit des kayaks retournés au soleil...
C'est la couleur foncée du stomper, sur la vidéo du deuxième lien, qui m'a fait penser à cette expérience.
J'dis ça, j'dis rien... ;)

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mar. sept. 13, 2011 15:37
par Frederic BERNARD
Nidrey, MERCI pour l'info !!

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mar. sept. 13, 2011 16:37
par alternative
Je ne suis pas du tout un expert en la matière mais une fois j'ai entendu dire que le noir absorbait les UV et que le plastique devrait mieux se tenir dans le temps.
A voir ce qu'en dise les spécialistes.

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mar. sept. 13, 2011 18:05
par Frederic BERNARD
Felix, je pense que tu veux parler des "charges", c'est à dire tout ce qui est incorporé dans le plastique (je crois que c'est souvent qques dizaines de %). En effet c'est sensé améliorer, entre autres, la résistance aux UV (le "noir de fumée", en est une) et coûter moins cher. J'avais aussi lu que les bateaux noirs tenaient mieux que les "incolores", qu'en est il aujourd'hui ?

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mar. sept. 13, 2011 21:52
par shovelhead
alternative a écrit :une fois j'ai entendu dire que le noir absorbait les UV et que le plastique devrait mieux se tenir dans le temps.
tout à fait. Le polyéthylène devient vite fragile et cassant sous le soleil, il faut donc ajouter un stabilisateur UV, qui malheureusement perd sa "force" avec le temps. Noir (suie), gris foncé, bleu sont moins touché et le stabilisateur tient mieux la route - les bateaux vivent plus longtemps.

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mar. sept. 13, 2011 21:52
par aurelcist
merci de vos reponses ça m'éclaire un peu ^^ donc pour le preserver un max: le proteger du soleil et éviter les gros boof =) mdr
mais si eskimo et prijon sont si resistant c'est d'une pour leur plastique bien évidemment different, mais est ce que ça ne viendrait pas aussi du fait que leur formes sont assez simple, les ponts avant et arrière sont ronds et non très sofistiqués, moins de disign et donc moins de poinds de faiblesse ?

Le plastique c'est fantastique 2

Publié : mer. sept. 14, 2011 00:13
par jorispab
non ^^ (feu) eskimo et Prijon sortent leurs bateaux en Extrusion Soufflage et non en Rotomoulage.
ca limite effectivement la complexité des formes mais la matières est mieux liée ( en longue fibre ) au lieu d'en grain .

corrigez moi si je me trompe ;)

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mer. sept. 14, 2011 09:46
par Frederic BERNARD
D'accord avec toi Joris. Je n'ai pas l'impression que les bateaux cassent dans les zones "tarabiscotées". J'ai vu deux types de casses :
* casses liées à un choc violent : en general c'est le nez qui prend et si c'est réparable le bateau peux continuer à être utilisé.
* casses de "vieillissement" : c'est le dessous du bateau qui casse, sans choc extrême et qd ça a commencé ça ne s'arrête plus. De nouvelles fissures apparaissent, pas forcément dans la même zone, pas forcément après de gros choc (voire même SANS naviguer ...). Tout se passe comme si le bateau était devenu fragile et que les contraintes résiduelles ds le plastique se relachent ... Ca peut arriver rapidement ...

C'est le 2nd type qui , à mon avis, pose problème : on ne le voit pas bcp sur les vieux bateaux ni sur les Prijons, quand ça a commencé c'est difficilement gérable ...

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mer. sept. 14, 2011 10:02
par riton07
qui a cassé.....cassera!
quand tu repares,tu chauffes le plastique et cela ne lui fait pas du bien.
ca peut passer si le bateau est neuf mais s'il est dejà usé.....
les bateaux cassaient moins avant.c'est un fait.
complexité des formes ,multiplication de l'offre:avant,a part le topo y'avais pas grande offre et le topo c'est la combinaison d'un plastique qui tient la route et d'une forme simple sans points de faiblesse.

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : mer. sept. 14, 2011 18:03
par fab19
Il y a peut étre aussi le fait qu'on solicite plus les bateaux ?
Avant un classe V c'était dejà du trés gros il y avait pas beaucoup d'amateur
On aller peut étre moins sur le gratte cailloux aussi ?

Re: Le plastique c'était mieux avant

Publié : mer. sept. 14, 2011 19:12
par pascal
Qui se lance dans une FAQ ?

Q: Est-ce que le plastique noir est plus fragile que le plastique vert pomme ?
Q: Pourquoi mon Topolino m'a duré 20 ans et mon Jeffe 20 jours ?
Q: Est-ce qu'on casse plus sur le Vénéon que sur la Cure ?
etc.

Sérieux. Comme ça après on fait une page et ça évitera de répéter les mêmes choses dans chaque sujet sur le bateau qui vient de sortir.

Re: Le plastique c'était mieux avant

Publié : mer. sept. 14, 2011 22:16
par Frederic BERNARD
Ben peut être qu'en le répétant les fabricants finiront par écouter :lol: :lol: :lol:
Il y a eu tout un débat l'été dernier à propos des Solo (2 ou 3 si je me souviens bien) et qd ça a fait assez de bruit, Fluid a daigné (re-)considérer le problème ...
Perso ça m'interesserait plus de ne pas avoir à changer de bateau tout les 12 / 18 mois en naviguant (mal) dans du IV / IV+ que ce que Bob (ou Bill) est allé faire dans du V+ avec la dernière Merveille chargée de 20 kg de matos :evil:

Re: Le Stomper nouveau creek boat Liquidlogic

Publié : jeu. sept. 15, 2011 01:20
par Kevlar
Frederic BERNARD a écrit :D'accord avec toi Joris. Je n'ai pas l'impression que les bateaux cassent dans les zones "tarabiscotées".
Mouais, il y a quand même quelques exemples bien connus de casses dans certaines zones particulières. On ne peut donc pas complètement éliminer les causes liées au design.

Re: Le plastique c'était mieux avant

Publié : sam. sept. 24, 2011 03:23
par loopsy
Si je ne m'abuse, à la belle époque de Riot, Corran avait sorti des bateaux blancs... Et les avait retirés peu de temps après car la "structure" due à la couleur était différente et plus cassante...