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L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 09:57
par MiawKayaker
Salut :)

Je me pose une question que sûrement beaucoup se sont posée, quel est l'avenir des formes en Freestyle ?

Par exemple en slalom, ces dernières années, on tendait vers le 3m50, en s'approchant des limites imposées par le réglement. Et puis là tout d'un coup, on revient vers des formes plus longues, qui en gagnant de la glisse et de la vitesse, permettent de garder en partie la rotation d'un bateau plus court.

Est-ce que en Freestyle on reviendrait vers des formes plus longues (1m90) qui garderaient les qualités de rebond d'un bateau court ? (puisque de toute façon la, ça m'etonnerait qu'on puisse faire plus court, à moins qu'on conçoive une bouée dans laquelle on se mettrait en tailleur, une machine à 360, ou bien qu'on fasse une machine à chandelles arrières en coupant la pointe arrière).

Et puis ça me ferait chier si dans 15 ans on se marrerait de mon beau allstar 2010 tout court comme moi je me marre en voyant les anciens "feuillettes" :cry: :lol:

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 11:37
par Théo
en slalom je suis pas sur que la tendance soit à quitter les 3m50, après je suis pas specialiste.
après vu ton profil t'as dejà acheté le bateau donc trop tard t'as plus qu'à subir les évolutions :mrgreen:
ben aprés je suis pas sur que les bateaux très courts vont arrêter de se faire car regarde, actuellement les vielles formes se trouvent toujours plus ou moins, même neuves et des gens se font plaisir avec.
en freestyle/playboat les gens sont moins nombreux à être tournés compètes qu'en slalom(abandon total des formes obsolètes) donc les bateaux gardent une utilité tant que des gens se font plaisir avec et ça c'est éternel.
après pour la compèt freestyle j'y connais rien.

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 11:37
par Théo
en slalom je suis pas sur que la tendance soit à quitter les 3m50, après je suis pas specialiste.
après vu ton profil t'as dejà acheté le bateau donc trop tard t'as plus qu'à subir les évolutions :mrgreen:
ben aprés je suis pas sur que les bateaux très courts vont arrêter de se faire car regarde, actuellement les vielles formes se trouvent toujours plus ou moins, même neuves et des gens se font plaisir avec.
en freestyle/playboat les gens sont moins nombreux à être tournés compètes qu'en slalom(abandon total des formes obsolètes) donc les bateaux gardent une utilité tant que des gens se font plaisir avec et ça c'est éternel.
après pour la compèt freestyle j'y connais rien.

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 11:38
par Théo
pk il y est 2fois???????????????
là g pas compris

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 13:06
par ricou
MiawKayaker a écrit :Et puis ça me ferait chier si dans 15 ans on se marrerait de mon beau allstar 2010 tout court comme moi je me marre en voyant les anciens "feuillettes" :cry: :lol:
Mon pauvre, je suis prêt à le parier qu'on se marrera bien !
actuellement les vielles formes se trouvent toujours plus ou moins, même neuves et des gens se font plaisir avec.
Mais qu'est-ce qu'une VIEILLE forme de Freestyle ? Je suis sûr que Miawkayaker se marrera quand il saura que mon premier bateau de "FS-rodéo" était un Hurricane, ont suivi inazone, disco, twintip, sub6... surement que du ringuard pour les minots. Et le K'libre en composite de l'époque n'avait pas grand chose à envier aux actuels Guigui.. enfin, presque pas !
L'important étant de naviguer pour progresser, pas d'avoir LE bateau fashion, ni le coupe-vent ou ZE casque qui casque le plus !

L'Histoire est importante et dire qu'ils veulent la supprimer du programme du bac ! Au fait, et quid de l'"avenir des règleS de grammaire"... même en english, on accorde les noms avec un S au pluriel :lol: (surtout dans un titre de sujet que tout le monde lira :P ).

Je m'régale de ce genre de petits débats, extrêmement utiles et indispensable à l'avenir du CK ;) , en plein dimanche matin hivernal où on est tous au chaud devant cet écran avec un bol de grog sous la main pour se chauffer de l'intérieur. :roll:

Bonne journée les jeunes has-been.. ;)

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 13:24
par jeremy
Est-ce que en Freestyle on reviendrait vers des formes plus longues (1m90)
Alors ca c'est trop fort ! :D :D :D

Les vieilles formes de 1m90 ... Miawkayaker, c'etait quoi ton premier bateau ?

Comme le dit Ricou, pour les plus de 25 ans, les premiers rodeo faisait la taille des slaloms actuels ! Perso, j'ai bavé sur le catalogue de mack ou se battait le pirouette supersport, le whip it et compagnie !

Le premier bateau que je me suis offert etait un squall, une revolution de 2m40 ! ;)

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 13:36
par punglas
jeremy a écrit :
Le premier bateau que je me suis offert etait un squall, une revolution de 2m40 ! ;)
Heu une daube de 2m40 plutôt non ? :lol: :lol:

Perso j'ai donné sur le 3D à l'époque, mes première belles roustes en rivière et en spot.

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 13:57
par MiawKayaker
J'entend "vieilles formes de 1m90" au même titre que "vieilles formes de 3m50 en slalom". Surtout qu'en effet , avec un bateau de 1m90 on peut faire pas mal de choses, voire même autant qu'avec des bateaux plus courts de 1m75.

Je me demande juste si on peut aller encore plus court, si ça va se stabiliser, en prenant en compte le fait qu'en slalom on dirait qu'après quelques années de formes courtes, les formes se rallongeraient un chouilla.


Et mon ancien bateau (pas si ancien que ça d'ailleurs, disons mon ex) mesurait 2m était un sub6 et s'appelait Flamby, je l'ai quitté pour un autre, mais je ne l'oublie pas :cry: :oops: :geek: .

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:02
par coc_05
Mais qu'est-ce qu'une VIEILLE forme de Freestyle ? Je suis sûr que Miawkayaker se marrera quand il saura que mon premier bateau de "FS-rodéo" était un Hurricane, ont suivi inazone, disco, twintip, sub6... surement que du ringuard pour les minots. Et le K'libre en composite de l'époque n'avait pas grand chose à envier aux actuels Guigui.. enfin, presque pas !
yes le hurricane mon premier bateau ( enfin le premier que j'ai piqué a mon pére :D )
Sa c'etait du bateaux tu taper de ces chandelles youhou !!!!!

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:06
par ricou
Entre 1m75 et 0 il y a encore de la marge en effet, mais le principe du bateau selon le pépère Archimède, c'est qu'il lui faut du volume pour que ça flotte. Donc si l'on annule la longueur, il reste à augmenter la largeur (autant naviguer en travers avec une jambe devant et une derrière) et la hauteur... là y a de l'avenir pour les chandelles au prochain championnat du monde.
La limite sera atteinte à mon avis par un bateau à fond à contour circulaire (longueur = largeur)... ce sera le jacky'son 2011 ;) !

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:07
par MiawKayaker
Ah aussi, je suis pour qu'on rajoute l'histoire du canoë-kayak au programme de terminale S, même si je ne pourrais pas le connaître, à moins que je redouble. Et aussi qu'on remplace les cours de maths par un cours de surf sur de belles hyperboles, et puis qu'on remplace la physique par l'étude poussée de la poussée d'archimède sur un kayak et ses fluctuation selon son volume et sa forme, et aussi qu'on remplace la philo par l'étude de l'attrait de la vague dans notre inconscient, puis qu'en bio on apprenne les mécanismes biologiques amenant à procurer du plaisir au rider, et l'interêt du kayak sur le plan de l'évolution des espèces animales et de la reproduction sexuée humaine. Et qu'en sport, on aille kiffer la vague, et qu'en anglais on apprenne comment on take a ride, ou qu'on va shooting the curl, and checkin' out the parties for a surfer girl (and we're goin' to surf city ...). Bref, je m'égare.


(et je suis pour qu'on supprime l'allemand, c'est moche l'allemand)

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:17
par jeremy
d'accord pour l'allemand ! :D

Punglas, un peu de respect pour le Squall s'il te plait ! ;)
Le 3D etait plus solide mais beaucoup plus cher pour ma bourse de cadet de l'epoque !

Et a l'epoque, on avait pas en tete de faire de la riviere et du rodeo avec deux bateaux differents ! J'en ai pris des severes avec le squall ! J'ai fait une grosse session d'apnée sur Bourg a 60 cubes et dans les hautes alpes ! :D

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:21
par MiawKayaker
quoi qu'on puisse en dire, je trouve que le squall est pas si mal que ça en playboat. P'tet même mieux que le scandal. C'est sûr que maintenant on fait des trucs mieux mais bon... et le disco aussi c'est super.

Par contre, le waza... :? :) :D

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:26
par gautiergrollemund
Ben moi je dirai que tout dépend de ton programme et de ton style de navigation...

Perso : je déteste des bateau court pour moi 1m90 c'est le minimum, car j'aime bien tourner en cartwheel...

Regarde Steve Fisher, Pat Camblin qui navigue dans des bateau de 1m88 ou même Ben Marr qui navigue en Orbit Fish dqui fait 1m98... Et vois qui qu'ils envoient !!!!
Je pense pas que la taille soit vraiment le tout première critère de choix en kayak freestyle...
Après de la à dire que les marque genre Jackson ultra prisé par les tout récent kayakiste new-school vont raccourcir... ça c'est autre chose...

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 14:42
par Whipzone
jeremy a écrit : Perso, j'ai bavé sur le catalogue de mack ou se battait le pirouette supersport, le whip it et compagnie !
Ca me rappelle mes premiers cartwheels en Whiplash (2m70 quand même)...

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 15:41
par MiawKayaker
Image c'est possible ? :shock:

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 15:53
par MaC fLy

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 17:08
par matt670
Oh oui je me rappelle de cette vidéo...

Les Wave Wheels sont abusés !!!! :o

A voir aussi , dans Doubleyouess , le DVD de promo Wave Sport , dans les rubriques Vintages....notamment celle de ''97.

Cartwheels , Spit , Spaces Gozzilas ,et même UN loop si je me souviens bien....avec des bateaux de plus de 2.70m , quasiment uniformes en volume , et de forme style Jumper , Costas...(Frankeinstein , Descente , et l'ère des tous premiers X il me semble....)

Re: L'avenir des shape FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 17:40
par Kevlar
jeremy a écrit :
Est-ce que en Freestyle on reviendrait vers des formes plus longues (1m90)
Alors ca c'est trop fort ! :D :D :D

Les vieilles formes de 1m90 ... Miawkayaker, c'etait quoi ton premier bateau ?
Moi aussi, cette phrase m'a choqué... ;) T'aurais dit 2m, j'aurais compris, mais là...

Sinon, perso je ne descendrai pas en dessous de 1m81, parce que je trouverais bizarre d'avoir un kayak (ou une pagaie, d'ailleurs) plus court que moi !! :) Donc si on revient au formes "longues" de 1m90, ça me va tout à fait !!

Ah oui, je confirme les propos de Punglas : le Squall était une daube !! ;)

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 18:30
par Whipzone
Un petit retour aux sources:
http://artisport.perso.infonie.fr/rodeo.htm

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 21:50
par ricou
Le plus petit de chez RTM :
Image ;)

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : dim. déc. 20, 2009 21:59
par matt670
rien à dire ^^

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : lun. déc. 21, 2009 09:28
par jeremy
He ho hein ! Arretez de salir la memoire du squall !!!! ;)

Sinon au passage j'ai adoré le disco (qui etait le premier bateau "court" si je me souvient bien ? La tendance etait au 2m30 et corran nous a fait une bombe de 2m ...)

Miaw, ca c'est le WhipPlash, le gros WhipIt ! :D
Ce qui etait bien avec ces bateaux c'est que en cartwheel, t'avait tout le temps de preparer la pointe suivante ! :D

Ricou, ton short boat, c'est de la triche, c'est un Sit On Top C1, on voit tres bien les moulures pour les genoux ! :D

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : lun. déc. 21, 2009 11:55
par ricou
jeremy a écrit :Ricou, ton short boat, c'est de la triche, c'est un Sit On Top C1, on voit tres bien les moulures pour les genoux ! :D
hé hé, tu veux dire un OPEN-C1...Esquif a été détrôné par RTM :lol: .
Rdv sur la Drôme donc, on te retrouvera directement à un atelier sécu :mrgreen: !

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : lun. déc. 21, 2009 18:44
par Whipzone
jeremy a écrit :He ho hein ! Arretez de salir la memoire du squall !!!! ;)
Désolé, on ne peut plus rien pour ce pauvre squall
jeremy a écrit : Sinon au passage j'ai adoré le disco (qui etait le premier bateau "court" si je me souvient bien ? La tendance etait au 2m30 et corran nous a fait une bombe de 2m ...)
Il me semble que le Prozak 190 était sorti avant.
jeremy a écrit : Miaw, ca c'est le WhipPlash, le gros WhipIt ! :D
Ce qui etait bien avec ces bateaux c'est que en cartwheel, t'avait tout le temps de preparer la pointe suivante ! :D
Et en plus ça avait de la gueule quand ca tournait. Maintenant les bateaux sont tellement courts qu'on ne distingue même plus ce qu'il se passe.

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : lun. déc. 21, 2009 19:48
par -ben-
en rouleau maintenant c'est uniquement loops et dérivés... surtout avec les AllStar 2010, pour l'avoir testé on perd toute fluidité sur les enchainements de pointes

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : lun. déc. 21, 2009 23:31
par jeremy
Désolé, on ne peut plus rien pour ce pauvre squall
Bon pas grave, moi il aura toujours une bonne place dans mon coeur et dans mon cerveau (a la case "t'as failli mourir refait plus jamais ca !" case qu'il partage avec mon ancien 007 :D )
Il me semble que le Prozak 190 était sorti avant
Exact, il m'a echappé car il n'a pas eu le succes du disco mais tu as raison ...
Et en plus ça avait de la gueule quand ca tournait. Maintenant les bateaux sont tellement courts qu'on ne distingue même plus ce qu'il se passe.
C'est a cause de gars comme nous qu'il y avait un OldSchool Contest sur le rabioux à l'epoque ! Le monotype c'etait quoi deja ? Un Strim non ?

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : mar. déc. 22, 2009 00:28
par Kevlar
jeremy a écrit :
Il me semble que le Prozak 190 était sorti avant
Exact, il m'a echappé car il n'a pas eu le succes du disco mais tu as raison ...
Je confirme, quand il est sorti, le bateau du moment c'était le Gliss de Necky, et Riot faisait les Glide. Mais ça a du sortir la même année, à quelques mois près. Moi, la première fois que je l'ai vu c'est à une compétition à Foix, ça devait être en 1999.

Dire qu'à l'époque je me suis dit : "c'est portnawak ce bateau, ça marchera jamais un bateau aussi court !!". Et aujourd'hui, je serais bien embêté si je devais renaviguer dans un bateau de 2m10 !! :D

Re: L'avenir des shapes FS

Publié : mar. déc. 22, 2009 00:57
par -ben-
jeremy c'était un taifun, sa restera comme la soirée ou nico chassing a nagé au rabioux :D (après une magnifique guitare je l'accord

Re: L'avenir des shape FS

Publié : mar. déc. 22, 2009 13:12
par shovelhead
MiawKayaker a écrit :et je suis pour qu'on supprime l'allemand, c'est moche l'allemand
les gens en Allemagne pensent pareille du français ... c'est inutile car personne ne le parle. Ce n'est pas comme l'allemand, langue la plus parlé en Europe ...

stefan

qui a doublé une classe à l'age de 15/16 ans car NUL en français (équivalent de 3/20); en Allemagne à l'époque une note en dessous de env. 5/20 en langue vivante égalait "prolongation du contrat".