Forum Canoe Kayak EVO

salut tout le monde

j'ai recu mon kayak session et y'avais un beau reportage sur les mondiaux.
on y parle beaucoup d'olympisme et on s'y demande si le freestyle peut integrer les jeux(avec une petite interview de j. rogge,le president du cio).
ca m'a fait penser aux descendeurs y'a quelques années qui n'ont jamais été aux jeux mais qui ont beaucoup esperé.
vous en penser quoi?
jeux,pas jeux?
envie,pas envie?
pret,pas pret?
besoin ,pas besoin?

Quand on voit que le snowboard en pipe à était intégré aux JO d'hiver et que cela c'est super bien passé on peut se dire que le kayak freestyle à une chance...

Alors dans l'ordre:

jeux/pas jeux: je crois qu'on est loin du nombre de nations pratiquantes nécessaires.

envie/pas envie: suis trop vieux et trop nul pour avoir envie

prêt/ pas prêt: cf jeux/pas jeux.

besoin/pas besoin: besoin si on veux que le FS soit "considéré" et que fleurissent les spots (semi)artificiels partout.
Ca permettrait sûrement aussi de voir se développer des méthodes d'apprentissage plus efficaces que "démerde-toi tout seul et viens nous voir quand tu seras bon"

Besoin, Pas besoin? Pas besoin (ça résume les autres questions )... C'est pas pour ce que le CIO véhicule encore comme olympisme... La plus grande noblesse est encore de savoir rester discret (je parle du kayak en général là)

Algess a écrit :Ca permettrait sûrement aussi de voir se développer des méthodes d'apprentissage plus efficaces que "démerde-toi tout seul et viens nous voir quand tu seras bon"

... Si tu te rapproches des calendriers ligues, il y a régulièrement des stages de perfectionnement freestyle organisés en France et proposés via leurs sites.

J'avoue qu' une "compétition olympique" ne me tente pas. Le plus un sport est organisé, le moins ça m'intéresse.

stefan

PS: Italie est le champion du monde au foot, ils ont gagné la finale contre la France en 2006. Qui était en finale olympique en 2008?

les JO sont certainement intéressants pour quelques sports, mais pas pour tous

shovelhead a écrit :Qui était en finale olympique en 2008?

Argentine-Libéria (1-0)

shovelhead a écrit :
PS: Italie est le champion du monde au foot, ils ont gagné la finale contre la France en 2006. Qui était en finale olympique en 2008?

les JO sont certainement intéressants pour quelques sports, mais pas pour tous

La comparaison ne tient pas...Tout le monde se souvient de qui l'a emporté en kayak. Mais les kayakistes n'aiment pas le foot c'est bien connu

salut
franchement, je pense que le freestyle à une chance car après tout il y a bien le bmx qui n'est pas forcément très connu

Sur la planete,
combien de gens ont un bateau de freestyle ?
combien ont un BMX ?

Ploof a écrit :Besoin, Pas besoin? Pas besoin (ça résume les autres questions )... C'est pas pour ce que le CIO véhicule encore comme olympisme... La plus grande noblesse est encore de savoir rester discret (je parle du kayak en général là)

Pour le kayak en général, notamment rivière, on est carrément d'accord.

Algess a écrit :Ca permettrait sûrement aussi de voir se développer des méthodes d'apprentissage plus efficaces que "démerde-toi tout seul et viens nous voir quand tu seras bon"

... Si tu te rapproches des calendriers ligues, il y a régulièrement des stages de perfectionnement freestyle organisés en France et proposés via leurs sites.[/quote]
M'enfin on est loin du judo côté accessibilité.

shovelhead a écrit :J'avoue qu' une "compétition olympique" ne me tente pas. Le plus un sport est organisé, le moins ça m'intéresse.

stefan

PS: Italie est le champion du monde au foot, ils ont gagné la finale contre la France en 2006. Qui était en finale olympique en 2008?

les JO sont certainement intéressants pour quelques sports, mais pas pour tous

C'est différents pour certains sport je crois, le foot il me semble que c'est les espoirs(ou moins de 23ans) qui y participe, en intégrant un ou deux joueurs de plus de 23ans...

Dans tous les cas il y a clairement une opportunité de voir le Freestyle entrer dans la dance olympique. Le BMX est la juste comparaison ! Je ne serais pas étonné de voir le Freestyle en démonstration aux JO brésilien.

Si on regarde les critères qui entrent en compte dans les décisions, le Freestyle est bien plus en avance sur les autres disciplines, que la descente par exemple.
L’universalité est davantage présente qu’en slalom ou en course en ligne.
Le coté « spectacle » est indéniable et la mise en place est ultra simple dés lors que le projet de vague s’insère dans le bassin olympique de Slalom.
Je ne suis vraiment pas spécialiste du Freestyle mais à titre personnel je pense qu’il aurait légitimement sa place aux jeux.

Nos Freestyleurs n'ont pas à rougir devant Candeloro !
Et je suis convaincu qu'avec une telle diffusion pour le grand public nous aurions plus de poids pour défendre nos spots après des élus locaux.
Exemple avec la Malate : le bassin de slalom va devenir impraticable car l'essentiel du débit nominal va finir dans une turbine, mais grâce à la notoriété du FS (et de ses représentants français présents sur le plan international... merci à Stef, Jon, KS, etc ), on est parvenu à échapper à un projet de 3 turbines posées à la place de la vague ! Finalement, la vague devrait conserver son "shape" et le spot devrait garder sa renommée.

Donc, OK pour les JO mais il faudrait exclure les canadiens et autres Jackson familie (.. cf Thun) .

C'est clair qu'il y a beaucoup d'avantage à être olympique: argent (c'est maintenant le principe fondamental de cet évenement, qu'on se le dise), structures, médias, prise au sérieux des acteurs du sport...
C'est sûr qu'à l'année même ou ça commencera, la discipline changea radicalement! Il faut bien y penser et anticiper les changements!
Faisons déjà attention à ne pas se retrouver à faire des double double full full comme le ski acrobatique qui est devenu barbant au possible, sans doute à cause d'une emprise trop rapide de grosse compét comme les JO: plus de créativité (institution conservatrice pour un sport neuf), règlementation mal menée...
Ca peut être une avancée énorme en même temps qu'une impasse pour la discipline, à nous de bien le mener...

Pour ce qui est du nombre de nation, renseigne toi on était vraiment pas loin du compte, et on sait qu'une prise au sérieux de certaines institution peut facilement amener le nombre manquant.

En tout cas des membres du CIO étaient à Thun, parait-il qu'ils ont aimé le spectacle...

Avec ses tapis roulants, ses stades d'eaux vives en béton, ses rivières avec de l'eau pompée, .... et au vu du faible nombre de pratiquants, on devrait virer les sports d'eaux vives et le slalom des jeux olympiques ...

Donc pour le freestyle, je pense que c'est mal barrée.

Notre FFCK et le petit monde du kayak essaye de se donner une image plutôt écologique, bien dans son temps. En regardant de prêt, notre sport est une calamité. (matériaux des kayak, déplacement en véhicules, rivières artificielles bétonnées avec EDF pour complice, ...)

Franchement, hormis la CEL ( qui ne m'intéresse pas d'ailleurs), je crois que nous ne méritons pas les JO.

On peut se consoler en se disant que les glorieuses valeurs du sport et l'idéal Olympique, ne transpirent absolument pas des jeux actuels ... Honte à ceux qui rêvent des jeux et qui en brandissent les titres

Je milite donc pour que l'on quitte les jeux

algess a écrit : M'enfin on est loin du judo côté accessibilité.

Le VTT de cross country n'est pas plus accessible, comme les régates, comme tout sport qui demande un matériel couteux et une bonne coordination avec ce même équipement....

Labeille KOOL a écrit :Avec ses tapis roulants, ses stades d'eaux vives en béton, ses rivières avec de l'eau pompée, .... et au vu du faible nombre de pratiquants, on devrait virer les sports d'eaux vives et le slalom des jeux olympiques ...

Donc pour le freestyle, je pense que c'est mal barrée.

Notre FFCK et le petit monde du kayak essaye de se donner une image plutôt écologique, bien dans son temps. En regardant de prêt, notre sport est une calamité. (matériaux des kayak, déplacement en véhicules, rivières artificielles bétonnées avec EDF pour complice, ...)

Franchement, hormis la CEL ( qui ne m'intéresse pas d'ailleurs), je crois que nous ne méritons pas les JO.

On peut se consoler en se disant que les glorieuses valeurs du sport et l'idéal Olympique, ne transpirent absolument pas des jeux actuels ... Honte à ceux qui rêvent des jeux et qui en brandissent les titres

Je milite donc pour que l'on quitte les jeux

Au point ou tu en es change de sport aussi ...

Chère Belle Kooille , tu as tellement raison que je confirme à grand regret tes affirmations.
Mais avec un tel discours, on va se faire traiter de politico-écolo comme sur le récent sujet des jeux Chinois et son bassin énergétiquement honteux.

Au point ou tu en es change de sport aussi ...

Exact, tu peux toujours passer de la FFCK à la FuCK... c'est par là

WhiteWater Reporter a écrit : ... Le VTT de cross country n'est pas plus accessible, comme les régates, comme tout sport qui demande un matériel couteux et une bonne coordination avec ce même équipement....

Il ne faut pas construire des montagnes pour le VTT, ni faire une mer ou un canal artificiels pour les régates de galère, kayak, Tornado ou Soling. Mais il faut toujours faire un canal en béton avec des pompes pour le slalom!

stefan

ricou a écrit :Exact, tu peux toujours passer de la FFCK à la FuCK... c'est par là

En même temps si tu parle d'écologie quand on te parle de JO, t'es complétement hors sujet ou t'as trop regardé la télé! Ils annoncent une volonté de respect de l'environnement, demande un agenda 21 dans le cahier des charges... Mais dans les faits l'empreinte écologique est toujours aussi ENORME!

Aujourd'hui la vrai question n'est pas de virer l'eaux vives pour question écolo, ni même d'y ajouter le freestyle pour "rentabiliser" l'impact écologique, mais plutôt de construire des bassins à coté des barrages (regarder augsburg le bassin marche encore et plutôt bien!) et d'intégrer des disciplines plus "fun" comme le freestyle. Ce serait la solution qui collerai le plus aux 2 volontés du CIO: se renouveller et se donner une conscience écolo.




En tout cas je ne comprends vraiment pas pourquoi on continue à construire des bassins au coût de fonctionnement et de construction énorme, que ça devient même un prétexte pour virer le kayak des jo, alors qu'on sait en faire des beaucoup moins cher, moins bling bling mais tout aussi bons... Moi y'en a pas comprendre...

Sur le point de l'accessibilité et pour répondre aux détracteurs des J.O, la C.E.L ca coûte énorméménet de fric : rien que le matériel, fabriqué en composite et autre kevlar et le coût d'un bateau monoplace avoisinant les 4000€(aucune exagération), tout cela pose aussi un problème d'accessibilité. Et quand on voit les bassin de C.E.L de pékin, qui n'étaient rien de plus que des piscines de béton, nos bassin n'ont rien à leur envier.

mathieu d a écrit :En même temps si tu parle d'écologie quand on te parle de JO, t'es complétement hors sujet ou t'as trop regardé la télé! Ils annoncent une volonté de respect de l'environnement, demande un agenda 21 dans le cahier des charges... Mais dans les faits l'empreinte écologique est toujours aussi ENORME!

Je ne suis pas hors sujet avec l'écologie, puisque que ça fait partie des reproches fait au kayak pour les JO ( construction de bassin, ...) merci des autres arguments que tu me donnes contre le kayak aux JO, ton dernier paragraphe est éloquent :

mathieu d a écrit : En tout cas je ne comprends vraiment pas pourquoi on continue à construire des bassins au coût de fonctionnement et de construction énorme, que ça devient même un prétexte pour virer le kayak des jo, alors qu'on sait en faire des beaucoup moins cher, moins bling bling mais tout aussi bons... Moi y'en a pas comprendre...

Bon bref, n'essaye pas de comprendre, je t'enjoins à encourager au boycotte des JO
Les promesses du CIO sur l'écologie, les valeurs olympiques, on ne va pas rentrer dans les détails, mais ce sont une vaste fumisterie, vive la Chine !

punglas a écrit : ...
Au point ou tu en es change de sport aussi ...

On peut très bien aimer le kayak et l'eau vive, sans soutenir béatement les JO et les athlètes qui y participent ! Je préfèrent encore des championnat du monde, qui n'ont pas cette prétention de valeurs Olympiques, ... et autres salades !

Bonjour à tous,

Juste pour répondre à "l'exemple écologique" excuse moi mais je pense que les kayakistes respectent tout autant la nature voir plus car ils sont plus proches d'elle que certaines personnes pratiquants d'autres sports.

De plus, je sais pas si tu regarde correctement la télé, mais la construction de piscines olympiques coûtent très chère et sont en béton et encore on ne compte pas le chauffage qui est aussi un énorme coût.

Bref j'ai pris la natation mais il y en à d'autres (cyclisme,... ).

Il est vrai qu'aujourd'hui on a les moyens de faire des bassin "écolos" en supprimant une grande partie de béton ou diminuant le volume de ce dernier de part les technologies.

Piero.

Il ne faut pas tout confondre et mélanger, je pense que pour évoquer vos idées et les defendre, il faut déveloper et argumenter.
C'est vrai que les interets et les idées du CIO pour le FS ne sont pas au gout de tout le monde et c'est normal car on ne peut pas satisfaire de la meme maniere le pratiquant "beta" ou le pagayeur de haut niveau.
Le freestyle olympique sera surement un tremplin pour la discipline mais c'est clair que cela comporte des risques et c'est cela que nous prenons conscience. Pour cela, il faut s'impliquer au niveau des commissions et clubs pour faire perdurer notre idéologie du freestyle et non celle de non pratiquants.