Forum Canoe Kayak EVO

L’ASCK « Les Poissons Volants » a le plaisir de vous accueillir au Sélectif Régional Slalom de Cesson Sévigné
Le Dimanche 13 décembre 2009

Inscriptions : (gratuites pour les BZH, payantes 5€ pour les extérieurs)
Elles peuvent êtres faites sur internet ou par voie postale par club à l’adresse suivante
A RENVOYER POUR LE LUNDI 7 DECEMBRE 2009
ASCK « Les Poissons Volants », 2 rue de Paris, 35510 Cesson Sévigné
 fax 02 99 83 48 94 / 06 30 70 38 21

Programme prévisionnel :
Navigation possible la semaine précédente sur réservation auprès du Stade d’eau vive et en fonction des disponibilités du bassin 0223451818

SAMEDI 12 DECEMBRE 2009
 Entrainements officiels sous forme de parcours longs de 14h à 16h30
 16h30 montage parcours
 17h30 ouverture

DIMANCHE 13 DECEMBRE 2009
 8h45 réunion des chefs d‘équipe et réunion des juges
 9h15 départ des ouvreurs
 9h30 12h30 manches 1 et 2 des kayaks hommes
 13h résultats sur site des kayaks hommes
 12h30-13h30 pause déjeuner
 13h30-16h30 manche 1 et 2 kayak dames et Canoës hommes et dames
 16h45 : résultats sur site des kayaks hommes et Vin d’honneur sur site
(attention : horaires prévisionnels modifiables selon le nombre d’ inscrits)

Règlement :
Les règlements sportifs 2009 seront appliqués. Des contrôles des embarcations et des équipements seront donc réalisés pendant la compétition.

Restauration : Une restauration rapide sera mise à votre disposition sur place (sandwichs, boissons…) merci d’avance d‘en profiter au maximum, les recettes sont utilisées entre autres pour optimiser le matériel d’organisation des courses donc pour vous….

les inscriptions en ligne sont possible sur le site de la Fédé
une formation de juge régional aura lieu le dimanche (théorique le matin, pratique l'après midi)

bibit a écrit :L’ASCK « Les Poissons Volants » a le plaisir de vous accueillir au Sélectif Régional Slalom de Cesson Sévigné
Le Dimanche 13 décembre 2009

Inscriptions : (gratuites pour les BZH, payantes 5€ pour les extérieurs)
Extrait annexes 2010
1-3. Tarif des inscriptions aux compétitions
Type de course Montant de l’inscription
Régionales Montant défini par le comité régional organisateur,
le montant d’engagement doit être identique pour
tous les participants.N2, N3 10 € par embarcation
Finales N2 et N3, Championnats de France 10 € par embarcation
N1 20 € par course et par embarcation
Équipes 15 € par équipe
Elles peuvent êtres faites sur internet ou par voie postale par club à l’adresse suivante
A RENVOYER POUR LE LUNDI 7 DECEMBRE 2009
ASCK « Les Poissons Volants », 2 rue de Paris, 35510 Cesson Sévigné
 fax 02 99 83 48 94 / 06 30 70 38 21

Programme prévisionnel :
Navigation possible la semaine précédente sur réservation auprès du Stade d’eau vive et en fonction des disponibilités du bassin 0223451818

SAMEDI 12 DECEMBRE 2009
 Entrainements officiels sous forme de parcours longs de 14h à 16h30
 16h30 montage parcours
 17h30 ouverture

DIMANCHE 13 DECEMBRE 2009
 8h45 réunion des chefs d‘équipe et réunion des juges
 9h15 départ des ouvreurs
 9h30 12h30 manches 1 et 2 des kayaks hommes
 13h résultats sur site des kayaks hommes
 12h30-13h30 pause déjeuner
 13h30-16h30 manche 1 et 2 kayak dames et Canoës hommes et dames
 16h45 : résultats sur site des kayaks hommes et Vin d’honneur sur site
(attention : horaires prévisionnels modifiables selon le nombre d’ inscrits)

Règlement :
Les règlements sportifs 2009 2010seront appliqués. Des contrôles des embarcations et des équipements seront donc réalisés pendant la compétition.

Restauration : Une restauration rapide sera mise à votre disposition sur place (sandwichs, boissons…) merci d’avance d‘en profiter au maximum, les recettes sont utilisées entre autres pour optimiser le matériel d’organisation des courses donc pour vous….

les inscriptions en ligne sont possible sur le site de la Fédé
une formation de juge régional aura lieu le dimanche (théorique le matin, pratique l'après midi)

Lors du régional de Lochrist, les extérieurs ont là encore payés les frais d'inscriptions tandis que les Bretons n'ont rien payés. Il serait bien que les règles appliquées en Bretagne soient les mêmes que sur les autres régionaux français.

EVO, sources et site de toutes les polémiques inutiles!

je pense que les bretons ont les moyens de chercher à dissuader les athlètes hors bretagne de venir sur leurs courses.
Tout les moyen sont bons pour ça,non?

Pour ceux qui ne le savent pas,la région bretagne est quand même la seul région que je connaisse qui peux organiser une course départementale(dans chaque département) et avoir jusqu'à 200/250 bateau uniquement du département.
Alors vous réunissez ces 4 département et vous organisez un régional.Résultat:Pour des bassins artificiel comme Lannion et Cesson,le nombre de participant devient trop important pour le temps d'eau dans le bassin.Pour le reste,le nombre de participant,devient un casse tête pour les organisateurs d'une simple course régionale.
Il existe surement d'autres solutions mais pour les avoir cotoyé un bon bout de temps,je comprend les organisateurs de course en bretagne ainsi que la commission régionale.

juste pour la polémique (j'adore ça) : sur les inscriptions en ligne, quand je valide, on me dit que je vais devoir payer 0€...même en étant un "étranger". Cependant, quand je vais aller retirer mon dossard, on va me demander mes 5€ d'inscription : pourrais-je m'offusquer, brandissant l'impression de ma confirmation en ligne de 0€ ???!!!!

bref, un petit "bug" ... mais qu'un club souhaitant faire des économies pourrait tout à fait utiliser (avec un peu de mauvaise foi)

ne peut-on pas considérer ce tarif différencié comme une discrimination en fonction de l'origine géographique ?

en plein débat sur l'identité nationale...c'est du joli

trêves de plaisanteries, les bretons ont tout à fait le droit (c'est même une idée sympa) d'inciter les leurs à faire de la compétition en rendant les courses gratuites pour les licenciés bretons...ça me semble plus respectable de l'envisager dans ce sens plutôt que dans le sens d'une limitation des compétiteurs non-régionaux...toutes les régionales sont payantes de toute façon, ça freine personne !

cyrilc2 a écrit : trêves de plaisanteries, les bretons ont tout à fait le droit (c'est même une idée sympa) d'inciter les leurs à faire de la compétition en rendant les courses gratuites pour les licenciés bretons...ça me semble plus respectable de l'envisager dans ce sens plutôt que dans le sens d'une limitation des compétiteurs non-régionaux...toutes les régionales sont payantes de toute façon, ça freine personne !

Ok moi je fait payer les bretons 6 euros sur mes régionaux, parce que je paye chez eux et que je paye chez moi. DOnc comme ca ils payent pour moi.
Nan la on est clairement dans la discrimination. Je pense qu'à mon avis la FFCK doit définir le tarif pour tous les régionaux, N3, N2, N1. SInon les dérives vont continuer.

xamo a écrit : Ok moi je fait payer les bretons 6 euros sur mes régionaux, parce que je paye chez eux et que je paye chez moi. DOnc comme ca ils payent pour moi.
Nan la on est clairement dans la discrimination. Je pense qu'à mon avis la FFCK doit définir le tarif pour tous les régionaux, N3, N2, N1. SInon les dérives vont continuer.

et si les bretons affichent qu'ils vont payer 5 € comme tout le monde, mais qu'au final, via un quelconque procédé de "tickets compet" ou n'importe quoi du style, les bretons ne payent pas chez eux... tu pourrais rien dire (vu que tu ne saurais pas) et ça ne te gênerai pas! Question de communication.

je serai plus embêté si je devais payer 10€ sur un régional parce que les locaux ne payent pas... mais là 5€ sur un bassin artificiel avec un créneau d'entrainement la veille, je ne trouve pas ça astronomique. (comparé à des courses à 3€, sur des bassins naturels ridicules !!)

après, ceux qui n'aime pas ce procédé peuvent éviter de venir courir en Bretagne.

PS: je ne suis pas breton, et j'ai pas d'actions en bretagne...

Mais au fond si les bretons vous faisaient gentiment croire qu'ils payent comme tout le monde, personne ne dirait rien...

L'hypocrisie est donc récompensée en slalom...comme lorsqu'on a l'honnêteté de ne pas utiliser des "prête-nom"pour les juges (mais ce n'est pas le sujet ici).

Libre à chaque région de copier le modèle breton...tant que les sportifs ont une prestation correcte, que l'organisateur s'y retrouve et que les tarifs ne subissent pas d'inflation , je ne vois pas où est le mal ?

Le problème, c'est que le bassin déconne pas mal pendant les courses (plus de 2h et la vanne déconne à cause du niveau d'eau)
on a trouvé la solution sur la dernière course (avril dernier) : on arrête le bassin complètement dès que l'on peut (changement de catégorie par exemple).

Ainsi, on peut tenir difficilement jusqu'à 16h / 16h30 : il ne faut donc pas trop d'embarcations, Les bretons étant déjà assez nombreux!

Le fait de faire payer les étrangers, évite d'avoir trop de monde...

et pour ceux qui font la course :

soulevez de la fonte! la course commence sur le petit bras!!!!!!!!
c'est fini les parcours en 1'15 sur Cesson!

ma remarque était au second degré...

On ne peut pas en vouloir au comité régional de Bretagne d'être capable de trouver des financements pour que les courses aient lieu sans que leurs licenciés ne payent...

on va pas me dire que la course est financée uniquement par les 5€ des non-bretons !!! parce que si c'est le cas, les bretons sont super forts et j'aimerai bien savoir faire comme eux!!!! actuellement sur le nombre d'inscrits en ligne (env.130), seuls une dizaine sont non-bretons : 50€ !!!!

Joker-eph a écrit :Je me souviens qu'une fois aux roches, 5 jours avant la course on m'avait informé que mes inscriptions étaient refusée car la course réservée aux bretons. Sympa quand t'as prévu le logement & co pour 6 jeunes. Finalement en insistant un peu c'est passé

Alors l'excuse semble toujours bonne : trop de monde, on va finir la nuit, etc. Mais sur cette course à 16h c'était plié remballé, il y a eu 176 départs (mes jeunes compris). Alors je me méfie un peu depuis.
(Vous pouvez vérifier : http://www.ffck.org/eau_vive/slalom/cla ... r/20085362 )

t'inquiète pas... tout le monde s'en rappel...

Spook a écrit :Le problème, c'est que le bassin déconne pas mal pendant les courses (plus de 2h et la vanne déconne à cause du niveau d'eau)
on a trouvé la solution sur la dernière course (avril dernier) : on arrête le bassin complètement dès que l'on peut (changement de catégorie par exemple).

Ainsi, on peut tenir difficilement jusqu'à 16h / 16h30 : il ne faut donc pas trop d'embarcations, Les bretons étant déjà assez nombreux!

Le fait de faire payer les étrangers, évite d'avoir trop de monde...

Si c'est pour cette raison, lochrist les bretons payaient? Sinon autre question pourquoi ne pas avoir fait une demande pour limiter le nombre de participants?

"1.3.3 : Limitation de la participation aux sélectifs régionaux
En cas de limitation du nombre de participants, la déclaration doit en être faite au moment de
l’établissement du calendrier inter-régional . Dans les autres cas, la participation n’est limitée qu’en
cas de force majeure."

perso ça ne me dérangerait pas de devoir payer 5 euros une course tout en sachant que pour les locaux c'est gratuit...
enfin, je trouverais pas ça aberrant! ...et j'irais pas non plus parler de "discrimination géographique" : c'est un sélectif régional BZH.

après chacun pense ce qu'il veut de ce système...

Perso, je suis non breton et j'ai été au dernier régional de cesson en avril.....je fais déja plus de 300 bornes pour y aller, je paye sur toutes les autres courses alors franchement, j'en ai strictement rien à foutre de raquer 5 euros alors que les bretons ne payent pas.
et puis on est toujours bien acceuillis en bretagne
un seul bémol, pour 5 euros moi qui vient de l'extérieur je croyais que les juges ne m'auraient pas pas mis mon 50...

(au fait faut préciser que c'est de l'humour?)
bref, revenons au sujet, bonne course à tous

Ok, la prochaine fois, viens me voir Fabien.. ..et j'te fais sauter ton 50! (un petit billet et c'est bon

Spook a écrit :perso ça ne me dérangerait pas de devoir payer 5 euros une course tout en sachant que pour les locaux c'est gratuit...
enfin, je trouverais pas ça aberrant! ...et j'irais pas non plus parler de "discrimination géographique" : c'est un sélectif régional BZH.

après chacun pense ce qu'il veut de ce système...

Au delà de la discrimination c'est carrément plus dans les règles ffck...Après ca me parait pas aberrant qu'on prenne des largesses avec le règlement. Chaque région a qu'a décider sur quel point ils veulent ne pas être d'accord.... J'en parle dés ce dimanche pour retirer les 50 ...

Le plus marrant c'est que ce n'est que 5 euros. Or si ton Week end n'est pas payé par le club ca te coutera 5€ en plus de l'hotel, de l'essence, voir du péage.
Mais bon 5 € c'est rien j'oubliais...

explique moi un peu réellement ton problème.
les prix des régionaux sont libres..chacun fait ce qu'il veux!!!
tu parles de discrimination (c'est vrai que ça fait toujours bien les grands mots qui servent à rien)? moi je parlerai plutôt d'avantage. Tu va aller faire chier tous les personnels de la SNCF qui ne payent pas le train sous prétexte que toi tu le paye?
à ma connaissance, la Bretagne est le seul CR à ne pas faire payer ses athlètes, ça ne s'appelle pas de la discrimination mais de la politique sportive. Plutôt que de faire chier les bretons, tu ferai mieux d'essayer que ton CR fasse la même chose.
et puis 5 euros si c'est quelque chose! mais je préfère ne pas prendre l'autoroute, rouler moins vite, ne pas dormir à l'hôtel, ne pas bouffer un steak à 3 euros....et là oui je te maintient que j'en ai rien à foutre de payer 5 euros pour participer à une course!!!

la Bretagne n'est pas la seul région a ne pas faire payer ses athlètes sur ses courses régionales.
En Picardie les courses slalom sont gratuites pour les picards.
Pour en revenir à la polémique, personnellement j'étais à Lochrsit en novembre j'ai payé en tant que non breton. L'organisation était de qualité, donc pas de souci dans ce cas cela ne me gène pas d'avoir payé. Maintenant aucune course régionale n'est gratuite que ce soit en Normandie, Nord pas de Calais, Il de France et les bassins sont pour la plupart naturels.
Plutôt que d'allumer les bretons, faite le pressing auprès votre comité régional ou votre commission slalom afin que vos courses régionales soit gratuites. Cette démarche me semble plus constructive

Rigolo, je vois que tu as le pouvoir de modifier les pénalités, j'espere que tu connais bien les chronométreurs, parceque la je suis affuté comme une lame de rasoir!

Joker-eph a écrit :
warior a écrit : t'inquiète pas... tout le monde s'en rappel...
Tant mieux, pourvu que vous ne l'oubliez pas

nan nan c'est pas de ce que tu as fait! c'est de toi, tu es international, change rien!

muldose a écrit :explique moi un peu réellement ton problème.
les prix des régionaux sont libres..chacun fait ce qu'il veux!!!

Non, le prix est déterminé par les CR et doit être identique pour tous...

Il ni a rien de particulier contre les Bretons. Mais contre les organisateurs qui n'appliquent pas les rglts. Les coutumes locales d'organisation, deviennent pénibles.

Pour ceux qui étaient à la plénière je vous rapelle deux phrases <<Nous sommes toujours conduits à passer un temps trop important à régler les problèmes posés par une minorité, qui, si tout le monde respectait les règles, n’existeraient pas. Dommage, il y a tant à faire pour faire avancer la discipline.
Pour terminer, j’ajouterai que le respect strict des règles est le garant d’un fonctionnement serein >>
Ces adaptations/différences d'une région à l'autre :
Prix des engagements
Juges Compétiteurs
Les officiels qui participent à la courses
Les compétiteurs pas en règles qui participent et après demandent des dérog.
Les courses à 30 btx
Etc....
A quant les pénalités retirées, les chronos aléatoires pour pas dire trafiqués, et en résumant les résultats fait la veille.

Et pour terminer un règlement doit s'appliquer, même si l'on est pas d'accord localement ou régionalement. Il peut être discuté/modifié à des moments précis mais pas arrangé en foncion des besoins perso.

autant pour moi! je m'étais arrêté lorsque chaque CR mettait le prix qu'il voulait.
alors si c'est un atteinte au règlement et quitte à me faire taper sur les doigts, j'ose dire "vive la désobéissance" quand c'est dans ce sens là.
et qu'on arrête de me dire que le prix est un gage de bonne organisation....on nous la sort à chaque fois (je ne nie pas que ça peut y aider)

Je sais pas si c'est voulu ou quoi. Mais le problème n'est pas qu'ils le fassent gratuitement. Ça on peut tous les féliciter. Le problème c'est qu'ils ne le fassent gratuitement que pour eux. Les hors régions devant payer. La désobéissance ne vient pas de ne pas faire payer...

Alors viens signer en Bretagne xamo : y'a des avantages!

Spook a écrit :
Le fait de faire payer les étrangers, évite d'avoir trop de monde...

euh est ce qu'en plus des droits de douane, faut il que je présente ma carte d'identité?
, par contre ma demande de sortie de territoire ne sera peut être pas faite mais j'ai ma carte de sécu européenne

j'adore la bretagne !!!
au delà de ça c vrai le règlement n'est pas respecté,
l'idée de limiter la venue des hors bretons grâce à ces 5 euros est un jolie rêve !!!!
et perso les droits de douane ne me dérange pas trop
mais bon drôle d'espace Shengen

tetedoeuf a écrit :EVO, sources et site de toutes les polémiques inutiles!

c'est un peu court, tu peux sans doute faire mieux
moi j'ai déjà entendu "site de chiotte" c'est tout de suite plus imagé
c'est vrai que sans EVO tout le monde pourrait plus tranquillement faire ses petits arrangements dans son coin ...bref la belle vie
vraiment dommage

Vous pouvez trouver ci joint la liste de départ provisoire, ainsi que les listes d'inscrits par club

Merci de signaler tous changements à
lespoissons.volants@yahoo.fr

Betty

Vincent a écrit :
tetedoeuf a écrit :EVO, sources et site de toutes les polémiques inutiles!
c'est vrai que sans EVO tout le monde pourrait plus tranquillement faire ses petits arrangements dans son coin ...bref la belle vie
vraiment dommage

Entièrement d'accord avec toi Vincent !
Il semble que même lorsque des remarques règlementaires sont faites aux organisateurs. Simplement pour que les courses soient organisées règlementairement.

Ceux-ci oublient de répondre, et continuent de faire leur petite salade dans leur coin, et font les étonnés lorsque des compétiteurs, (voir des courses) sont scratchées des résultats.

Forum Canoe Kayak EVO

Slalom régional de Cesson Sevigné 13 Décembre

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