Forum Canoe Kayak EVO

Bonjour, je m'interroge sur l'achat potentiel d'un turbo 47 (je mesure 1.80, 61kg et chausse du 44) pour une utilisation playboat/rivière jusqu'en IV. Je navigue depuis 20 ans, mais toujours relativement pépère (je suis moniteur, mais en Normandie, on n'a pas l'occase de faire de la haute rivière tous les jours!)
Je cherche un bateau qui me permette d'encadrer tout de même, de rentrer à l'intérieur avec des chaussons à semelle et qui ne se mette pas à l'envers à chaque passage de seuil.

Serait-ce un choix correct? Anyone can help?

Merci d'avance.

Nanooq a écrit : Serait-ce un choix correct? Anyone can help?

non. c'est certainement un playboat intéressant, mais pas du tout adapté aux EV de classe IV. Je ne vais même pas parler de la forme - il suffit de voir le volume.

stefan

En effet Nanooq....

Comme Shovelhead , prendre un Turbo pour encadrer et faire du IV....ça parait quand même assez sport ^^

Pour te dire , le bateau fait 2m...donc pour sécuriser un nageur ''à l'insu de son plein gré'' , je te racontes pas le bordel (Tu seras en chandelle arrière avec quelqu'un accroché derrière toi , de plus , la traversée de rive en rive sera longue et fatigante...ça a beau être un Riot , donc un bateau qui glisse...n'empêche que ça glisse moins qu'un creek.) Enfin , 47gallons = 180l en gros...donc pour la rivière , ça commence à être tendu....

Ok, merci pour ces avis. Le Nitro, avec + de volume est lui aussi très court...je trouve déjà que mon vieux Squall de 2m30 manque de vitesse...m'enfin bon, comme je le disais, je ne me lance dans des passages IV de de façon assez exceptionnelle et de toute façon pas en tant qu'encadrant.

ce n'est vraiment pas compliqué: und bon bateau pour les eaux vives de classes IV à V+ doit avoir

• *beaucoup de volume (aux alentours de 300 litres, disons de 270 à 320 selon les différents marques) pour "rester dessus" dans des passages difficiles et aider de revenir à la surface après un saut. Le volume est aussi une sécurité si le bateau est coincé quelque part entre rochers ou arbres...
  *distribution du volume sur la longueur du bateau
  *un fond très légèrement arrondi pour que le chutes ne font pas si mal et pour "rester sur la ligne". La vitesse vient avec la longueur
  *un certain poids - il faut un certain épaisseur du matériel pour survivre des années de contact avec rochers et arbres

un bateau de rodeo doit être

• *très compact - le plus c'est petit, le plus c'est manœuvrable
  *très léger - on ne touche rien avec un tel bateau (à part des nuages en "aerials")
  *faible en volume - pour faciliter les chandelles avant et arrière
  *concentration de volume sur le milieu
  *fond plat - pour tourner plus vite

il n'y a pas de bateau qui fait les deux. Les critères ne sont pas compatibles, il faut donc vraiment faire un choix entre fun et sécurité. Un creeker ne fait pas des big air, un rodeo boat met ta vie en danger dans une rivière assez vive. Le seul compromis possible sont des river runner du style Prijon Soca ou Pyranha Z.One, qui offrent un volume assez important avec une concentration sur le milieu... assez bon pour les chandelles mais pas pour sauter sur la vague ou faire des flatwater loops.

Si tu veux vraiment faire du IV, il te faut un creeker. Si tu veux vraiment jouer sur un playspot, achète le rodéo boat ... mais n'oublies jamais qu'il y a risque de s'ennuyer sur une coté, risque de vie sur l'autre.

stefan

Salut,
Perso je nuancerais les propos de Shovelhead. Ce qu'il avance c'est la grande théorie après faut regarder de plus près.
Déjà ça dépend ce que tu appelles classe IV, si c'est le IV de Bonnigal ou des trucs comme la Cure, le Chalaux tu n'as pas trop à t'en faire. La normandie ça ne m'a pas l'air très pentu ni trés enchainé.
Après il y a une foule de bateau, tout les types et tout les gabarits existent donc tu dois pouvoir trouver un truc avec lequel tu te feras plaisir et qui correspondra à l'utilisation que tu veux faire.
Le Turbo C'est ce bateau http://www.eddyflower.com/ShowBoat.aspx?BoatId=211
Pour t'en servir en playboat tu dois être dans la limite supérieure pour une utilisation uniquement freestyle ça doit être bon. Est ce que tu as essayé de rentrer dans le bateau?? Niveau confort?? Pour l'encadrement eaux vives style alpin tu oublies. Si c'est pour donner un coup de main à ton club en classe II avec de temps en temps un passage III pourquoi pas. Si c'est toi le responsable du cour je ne prendrai pas ça. Encore que si ça avait été son grand frère le Turbo 52 ça aurait été mieux.
Il y a des tas de playboat avec lesquel je pense que tu peux encadrer genre le Recoil Pyranha, le FUse de wavesport, CR LIquidlogic... toutes les marque ont un bateau dans ce genre.
Si tu veux réellement te lancer par la suite en EAux vives, tu devras te prendre un bateau adapté. Mais la encore tu n'es pas obliger de te prendre une poutre qui va gommer toute les sensations. Il ne faut pas oublier que c'est en les découvrants que tu progresseras!!! Plus ton bateau est joueur et plus tu as envie de jouer plus tu evoluras dans ta pratique. Faire de la rivière c'est ce faire plaisir.
A+ Felix

Non, je n'ai pas encore essayé rentrer dans le bateau, (et d'en sortir facilement), si je lance le topic c'est que j'ai une opportunité en occase mais je ne suis pas encore allé voir et je ne connais pas ce bateau.
Mon truc c'est pas le freestyle (trop vieux...!) mais j'ai quand même pas envie d'un¨bateau qui gomme toutes les sensations (surtout que je suis très léger) . Le IV, c'est peut-être 1 fois tous les 2 ans où je me fais un petit séjour familial dans les Hautes Alpes et l'encadrement, c'est autour de chez moi sur des ptit pipis normands.
Merci pour les infos sur les bteaux, shovelhead, le socca a l'air assez intermédiaire, et en + j'aime bien les prijons. Mais pas bcp de volume sur l'arrière non plus ..?

Nanooq a écrit : Merci pour les infos sur les bteaux, shovelhead, le socca a l'air assez intermédiaire, et en + j'aime bien les prijons. Mais pas bcp de volume sur l'arrière non plus ..?

Il y a finalement aussi ton poids qui joue un rôle important; Si tu fais en pleine monture (!) moins que 80-85 kg, tu trouves peut-être ton bonheur dans un Eskimo Kendo, bateau ultra nerveux et réactif, mais déconseillé aux gens de poids standard et plus. Le Soca offre un peu plus de volume en avant et en arrière et est un choix pour les 80 - 100 kg.

Le poids se calcule en kg "vrais" - plus néoprène mouillé (4 kg), plus gilet mouillé (1,5 kg) plus bottes mouillés (1,5 kg) plus casque, veste, corde sécu en sac mouillé et la bouteille d'eau d'un litre - facilement 10 kg ou plus, qu'il faut ajouter!). Si tu doutes ces chiffres: la prochaine fois que tu reviens de faire du kayak, mets toi avec le sac plein de tous tes vêtements sur la balance et ajoute un peu d'eau ... c'est incroyable!

Je suis sûr qu'il y a des dizaines d'autres bateaux dans cette gamme (river runner, river playboat etc...) - il va falloir tester! Mon coeur bat pour le Pyranha Z.One, mais je ne l'ai jamais testé moi même - je suis seulement "pyranhophil". Ma femme possède un Kendo et elle est très contente du bateau. Elle ne fait pas du IV (nous nageons assez souvent dans du III), donc les limitations du bateau ne sont pas un désavantage pour nous.

stefan

Perso je classerai le kendo dans tout sauf la catégorie playboat, qui par définition incorpore le fait de pouvoir jouer pendant une descente.
Hormis de rare surf, il n'est pas capable de grand chose de plus. Je le classerai plutôt en kayak de rivière pour dames ou petits gabarits, pas plus.
Dans la gamme playboat, tu peux te tourner vers le fluid spice/riot nitro/necky mission, etc...pour compléter la liste de Félix.
Même un Zone et ses 2m70 vont être problématiques pour tes 60 Kg. il sera impossible à faire monter en ancrage..

En gros même avis que Félix, si tu prends une poutre, tu risques de stagner à ton niveau, sans pouvoir prendre un minimum de "risques".

Bonjour !
Pour le kendo je peux t'en parler j'en possède un (1ére génération) et je pèse 65kg
C'est un très bon surfeur pour les poids plume je m'amuse tout l'hiver avec.
Mais en rivière il faut toujours avoir de la vitesse dans les passages délicats
Car il part très vite en soleil il adore les rouleaux qui scotch et il s'enfonce bien
dans les réceptions ou l'eau est oxygéné
Voila ! En résumé il est un peu sport quant on navigue à partir du IV

Bonjour,

Juste pour parler du turbo47, il n'est pas du tout adapté au grand gabarit, je l'ai eu lorsque je ne mesurai que 1.70 ou un peu plus, mon siège était au maximum au fond et mes pieds étaient super compressé dans la pointe avant qui est très fine
Sinon très bon surfeur et playboat dans les petites riviéres

voila à bientôt

Je mesure 1m75, chausse du 44, pèse 75 bons kilos, et je rentrais dans le Turbo 47. Ce que je n'aimais pas trop c'était le pont qui était très bas.

Pour ton utilisation Nanook, moi je dirais que c'est jouable: ce n'est pas un bateau "piegeux", il glisse relativement bien pour sa taille...

Par contre, c'est sur que pour remorquer quelqu'un, ben c'est pas le top...

Merci pour les avis. Whipzone, tu as une expérience en rivière sportive avec un Nitro ?

Je l'avais essayé mais c'était plutot pour une utilisation playboat freestyle, vu que je fait 1m87 pour 105 kg.
Et ca me parait pas déconnant pour une utilisation jusqu'en classe IV avec ton poids. par contre c'est sûr qu'en classe IV, t'iras pas remorquer un bateau plein d'eau, mais si j'ai compris, c'était pas ton but.

Salut Nanooq,
Perso, je navigue en Nitro depuis 2 ans, je mesure 1m76, 74kg.
Je navigue en IV avec, et je trouve que c'est un bateau très sain. Bien entendu, on ne peut pas réellement dire que l'on navigue sécu lorsqu'on est dans du IV avec, mais moi je n'encadre pas donc..
Comme tu es léger, ta navigue sera playboat, pas freestyle, mais tu auras toujours des bonnes sensations.
Comme tu l'as dit, il est relativement court (2m06) mais la pointe arrière est assez volumineuse (en tout, 220L si mes souvenirs sont bons).
Ce bateau est un peu la chaussure à mon pied, je ne m'ennuis pas avec, je le trouve réactif et idéal si tu veux des bonnes sensations dans un IV petit volume ou manoeuvrier.
Pour ce qui est des calages, c'est a toi de les personnaliser avec de la mousse prévue pour, donc pour tes chaussons ça ne devrait pas poser de problèmes.

++
Joha

Merci pour ces commentaires. J'avoue un faible pour le design des bateaux Riot et en même temps mon inexpérience avec des bateaux très courts (2M06). Une dernière question / comparatif, le Booster, qu'on peut trouver en occase aussi, avec ses 2m20 (éventuellement avec un volume supérieur à 50 gallons) serait-il plus facile en rivière que le Nitro ?

Merci les gars.

Un mois sans réponses mais je sais pourquoi :

Nanooq a écrit :Merci pour ces commentaires. J'avoue un faible pour le design des bateaux Riot et en même temps mon inexpérience avec des bateaux très courts (2M06). Une dernière question / comparatif, le Booster, qu'on peut trouver en occase aussi, avec ses 2m20 (éventuellement avec un volume supérieur à 50 gallons) serait-il plus facile en rivière que le Nitro ?

Merci les gars.

tu as vexé Joha !!

Je donnerais l'avantage au Nitro qui avec plus de potentiel sera plus joueur. Le Booster est de la "vieille école" où l'on surfait beaucoup avec des enchainements de pointes mais assez peu d'aérien ! Pour jouer en vague de mer et un peu en rivière, à ta place, j'opterais pour le Nitro.