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pagayeur = payeur bis

Publié : dim. oct. 18, 2009 16:04
par tva
Sur un sujet qui date de 2004 , c'est a dire le passage des pagaies couleurs, je ne vois pas ou est le doublon sauf de rappeler des choses qui fachent ,surtout en sachant que l'on ne peut répondre au mail,désolé( voir sujet pagayeur=payeur précédent).
Aprés un séjour dans les alpes et après en avoir parlé avec avec plusieurs kayakistes on va dire pro , je trouve que la fédé en demande toujours plus : pagaies couleurs, juge de portes obligatoires ...
les petits clubs ne vont pas résister ,je me pose la question de continuer l' année prochaine car plus ça va et moins il y a de bénévoles et plus on leur demandent
est ce que je suis prêt par exemple pour une compèt de slalom a faire 300 bornes le samedi pour amener les compétiteurs a s'entrainer , a prendre une chambre d'hotel en plus en hiver a mes frais , pour me les geler le dimanche au bord du bassin pour ne pas pénaliser mon club .
toutes les bonnes volontés ont une fin
Je suis mordu de kayak mais la je pense que je ferais de ma passion , une détente du week end en prenant une assurance particulière et de bons potes pour me suivre.
Désolé pour mon club

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : dim. oct. 18, 2009 16:11
par punglas
tva a écrit :Sur un sujet qui date de 2004 , c'est a dire le passage des pagaies couleurs, je ne vois pas ou est le doublon sauf de rappeler des choses qui fachent ,surtout en sachant que l'on ne peut répondre au mail,désolé( voir sujet pagayeur=payeur précédent).
Bin t'en parles aux modérateurs qui dans le fond ne sont pas complètement obtus et ne font payer personne pour animer ce site.

Pierre

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : dim. oct. 18, 2009 20:53
par tva
c'est fait mais sans animosité aucune

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : ven. oct. 23, 2009 03:19
par mr_bill_oute
Salut tva (!)

Je suis dans l'ensemble d'accord avec toi!
En effet ras la casquette de devoir payer pour tout et n'importe quoi! Par exemple le slalom :
-Pour accéder aux compétitions il faut être pagaie verte (6€ par tête de pipe). Pour peu qu'il y ait un gros turn-over dans le club, tout est à refaire pour chaque personne (ce qui a été mon cas)
-Ensuite il faut former des juges, prix de la formation inconnue pour moi (d'ailleurs si l'on pourrait me renseigner sur ça). Pour que tout se passe bien, je dois en former 4, les raisons je les explique dans le sujet juge-compétiteur reloaded.
-Et après tout les frais de déplacement qui vont avec pour aller à une compétition...

Dur. Comme toi je suis mordu de kayak! D'ailleurs ma femme est à deux doigts de me largué à cause de ça (blague...), mais la passion est là. D'autant plus difficile de faire avancer les choses lorsque dans ton club tu n'as aucun certificateur sous la main. Eh oui toute les formations H1 que j'ai vu passé me contraignait à poser des RTT ou était totalement incompatible avec mes horaires de boulot. Pour finir j'ai réussi à choper une formation, malheureusement je dois sacrifier des RTT, RTT que je préférerai garder pour rester avec ma femme ou pour partir faire une rando sympa...
Je ne peux que compatire à ton point de vue. Sache que tu n'es pas le seul mais ne lache pas tout ce serait dommage...Car déjà que nous ne sommes pas beaucoup, alors si tout le monde adopte ton point de vue, on est pas dans le brin comme on dit par chez moi...
Je gére un ptit club (30 adhérents), donc j'appréhende l'avenir pour une raison principale le fait de faire payer à chaque mes adhérents pour x ou y raisons.
Je trouve totalement anormal de devoir faire payer 6€ à un mec qui veut faire l'effort de progresser dans le CK, entre autre pour s'investir dans le club par la suite... En effet car il faut avoir 2 pagaies vertes pour pouvoir passer l'initiateur (donc 12€) idem pour le moniteur! Donc au final on demande au bénévole qui va devenir encadrant et qui va donner de son temps pour le club de donner encore un peu plus! Non sens total pour moi!
Comme tu le dis la fédé tire un peu trop su la corde et on commence à rentrer dans un système de machine à fric... Pourvu que ça en reste là, car on est déja, à mon avis, sur la corde raide...
Je ne que te dire de tenir le choc...

Kayakement,
Mr_bill_oute

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : lun. nov. 02, 2009 15:40
par tva
Après quelques semaines sans ouvrir le forum de peur d'être le seul râleur , merci pour ton soutien et je m'accroche en pensant a nos jeunes, a nos rivières, et aux bons moments passés et a passer sur l'eau
merci

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : mer. nov. 04, 2009 18:50
par fishrider47
moi aussi je suis d'accord avec toi. En freestyle pour participer au FKT, c'est pareil. C'est pour ça que je n'ai jamais voulu rentrer dans ce système. Je trouve ça dommage quand même

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : mer. nov. 04, 2009 20:03
par gautiergrollemund
Je comprend pas trop bien contre qui vous êtes en colère, contre la fédé ou contre les organisateur e course qui sont obligé d'avoir de l'argent pour bien organiser un course ?
Je comprend pas trop ce que la fédé à avoir avec :
mr_bill_oute a écrit :-Et après tout les frais de déplacement qui vont avec pour aller à une compétition...

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : mer. nov. 04, 2009 20:30
par BREDOS
Pour répondre à tes interrogations :
> La formation de juge est gratuite

> L'obligation de fournir des juges sur les compét' de slalom, ça a toujours été le cas, j'ajoute la remarque de joker que le fait d'être non compétiteur pour juger date d'au moins dix, mais il y a toujours eu une souplesse sur les régionaux, cette obligation de fournir des juges non compétiteurs sur les courses nationales, dates de 4 ans environs, donc rien de nouveau.

> Le système pagaie couleur qui est devenu payant, je suis de ton avis que c'est histoire de faire rentrer de l'argent, mais on t'explique qu'il y a eu un coup de développement du nouveau système qui est intéressant (DVD, saisie des sessions sur l'extranet fédéral par des cadres certificateurs, ...), on peut ou non être d'accord, j'ai passé la formation H1 car mon CD en finançait une par club pour pouvoir valider dans nos clubs, mon fonctionnement de validation n'a pas changé, je suis le référentiel de test pour valider les pagaies de mes jeunes. (et moins jeunes)

> La fédération voit comme beaucoup de monde, les aides publics diminuer, et doit trouver des moyens de financer son fonctionnement, le système pagaie couleurs en fait partie, (à noter que pour chaque pagaie couleur validée, ton comité régional se voit reverser 20% des 6€)

> Pour ce qui est niveaux de pagaies couleurs nécessaire pour rentrer en formation, l a été mis en place en 2000 si je ne dit pas de bêtises, donc rien de nouveau non plus de ce coté ; pour l'accès aux compétitions, c'est un critère de sécurité pour l'organisateur si tous les certificateurs jouent le jeu.
Voilà pour quelques réponses à tes interrogations.
Si tu en voit d'autre ou que je n'ai pas été clair, n'hésite pas.

Re: pagayeur = payeur bis

Publié : ven. nov. 06, 2009 15:33
par Bartoliv
pour l'accès aux compétitions, c'est un critère de sécurité pour l'organisateur si tous les certificateurs jouent le jeu.
là, je suis désolé, mais comme je l'ai dit ailleurs, il y a un gros planté... certains ne valident plus les pagaies couleur au cul du camion comme avant, mais au chaud dans le bureau...
je rappelle que la pagaie verte, c'est aussi une évaluation en canoe et je serais curieux de voir certains pagayeurs fraichement diplomés à 6 euros pagaie verte manier une pagaie simple et faire un ptit coup de C1 ou C2 en classe 2...