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Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 21:50
par Denis25
Quelle surprise aujourd'hui, sur La Cure, de voir un arrêté préfectoral interdisant la navigation pour ceux qui ne font pas le Rallye.
Suffisait pas déjà des interdictions qui fleurissent sous la pression des pêcheurs, écolo, usines hydrau-électriques,..., mais maintenant on vient se faire interdire de naviguer par les kayakistes eux-même.
Je trouve ça inadmissible, et ce n'est pas en pratiquant de la sorte que l'on me poussera à m'inscrire au Rallye.
Et je peux vous dire que je me suis bien assis sur cet arrêté que je trouve indécent.
Je ne vois pas en quoi notre navigation pouvait entraver le bon déroulement de ce Rallye (encore, ça aurait été une compétition j'aurais compris !)
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 21:56
par zeulhwortz
Allez Denis, viens plutôt le 11 octobre, il n'y aura plus de rallye, juste une petite cure sympa et des champignons à se poeler au coin du feu...( jamais fait le rallye mais ça fait pas envie)
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 21:59
par Denis25
zeulhwortz a écrit :Allez Denis, viens plutôt le 11 octobre, il n'y aura plus de rallye, juste une petite cure sympa et des champignons à se poeler au coin du feu...( jamais fait le rallye mais ça fait pas envie)
C'est une proposition sympa et alléchante, mais malheureusement je travaille le 11
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 22:04
par Denis25
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre le principe de ce Rallye, et je trouve même l'idée sympa.
Mais bon, avec notre club, nous préférons naviguer comme bon nous semble et de faire tel ou tel parcours en fonction de nos envies.
D'ailleurs, quand le Chalaux le permet, le dimanche en général, on fait une haute-Cure puis on finit sur le Chalaux
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 22:27
par lulu
Effectivement, lors du rally de la cure, le bon plan est de ne pas y aller (trop de monde...)
alors que la semaine prochaine, y'aura personne et nous.

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 22:42
par pyrhanas45
C'est du grand n'importe quoi d'interdir le kayak par des kayakiste, voilà ça y est on en revient a la meme chose, le stade de foot est arrivé sur la riviere, si tu paye pas tu peux pas naviguer, super, vraiment pitoyable, euh je croyais que la loi sur l'eau c'etait , l'eau appartient a tous le monde.
On peut rajouter et en plus a ceux qui payent, et le kayak c'est pas la liberté, la nature.
Pour la liberté des kayakistes, c'est mal baré, je voulais reprendre une licence federale, je me tate aujourd'hui.
Euh faut faire gaffe, bientot ça va arriver partout, on interdira la dordogne, puis la mer a chaque competition ( j'imagine: interdit aux bateaux compet de kayak).
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 23:45
par afious
Je viens de rentrer, je voulais créer le sujet, trop tard!
Pour me foutre en rogne, ce coup de "l'arrêté préfectorale qui sera contrôlé" m'a vraiment foutu en rogne.

Ceci dit, à l'inscription (PAS LA MIENNE!), on nous a dit que l'organisation regrettait que cela soit comme ça... mais il nous on bien rabâcher qu'il fallait s'y plier!
Le pire, c'est que tous ceux du club qui ont voulu être "en règle" en crachant 8€ n'on même pas pu naviguer, suite à une saloperie de panne de camion
Passons à des choses plus gaies: le 11 octobre, pour ceux qui ne serons pas sur la Cure "free" pourrons venir sur le Grand Morin. On y organise un rallye (jeux, questionnaires, petite course d'orientation, bonne ambiance, soupe, chocolat chaud et beau temps assurés). Ceux qui le veulent pourront aussi naviguer librement sans s'inscrire
C'est du calme, avec 16 moulins à passer quand-même, idéal pour s'amuser en famille, ou avec les nouveaux kayakistes pas encore au top de la technique. Humour, adresse, et témérité seront récompensées par...

surprise
Tous les détails sont là:
http://rallyeduhautmorin.free.fr/
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 23:54
par soad57
afious a écrit :Passons à des choses plus gaies: le 11 octobre, pour ceux qui ne serons pas sur la Cure "free" pourrons venir sur le Grand Morin. On y organise un rallye (jeux, questionnaires, petite course d'orientation, bonne ambiance, soupe, chocolat chaud et beau temps assurés). Ceux qui le veulent pourront aussi naviguer librement sans s'inscrire
C'est du calme, avec 16 moulins à passer quand-même, idéal pour s'amuser en famille, ou avec les nouveaux kayakistes pas encore au top de la technique. Humour, adresse, et témérité seront récompensées par...

surprise
Tous les détails sont là:
http://rallyeduhautmorin.free.fr/
ça a l'aire vraiment sympa votre rallye
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : dim. sept. 27, 2009 23:59
par afious
Je confirme... en toutes subjectivité!
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 00:06
par afious
J'ai mis un sujet pour...
Il est là.
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 01:11
par MARC
ah c'était vous le ford transit en rade à l'arriver de la haute au saut du gouloux...
sinon oui un peu choquant cet arrêter prefectoral... juste pour dire un truc de plus , y en a t'il un parmi vous , qui a vu l'arrèter en question avec tampon du ministére ou juste les papier imprimé et affiché , en super visible...

un peu partout , non parce que...
moi , et les potes , on a , mais alors , je vous jure messieurs les gendarmes absolument rien vu la-dessus... ah bon y avait un arréter , bin désolé on savait pas...
au prochains lacher , si j'suis pas parti naviguer ailleurs ( ardéche , cévennes... )
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 08:47
par riton07
il me semble me rapeller d'une édition de l'agout ou un gars voulait nous faire payer a l'embarquement alors meme qu'on etait deja inscrit pour le repas(et qu'on avait payé pour ca )!
et arrété préfectoral.....pfff que vient il faire par là celui là?
le mieux ca serait d'interdire le kayak comme ca :pas d'accidents.on devrait aussi interdire la marche a pied a cause des ampoules et aussi la circulation automobile a cause des carambolages

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 09:22
par yroussel
Moi je trouve cela normal que l'on ne vienne pas perturber le bon déroulement du Rallye. Je pense que cela a été fait de sorte que les compétiteurs ne se gênent pas les uns les autres et que les gens ne s'empilent pas dans certains passages en cas de bain... Si des gens veulent pratiquer sur cette partie je pense qu'il y a suffisamment de lâchers d'eau dans l'année pour le faire...

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 09:25
par Jon
C'est un Rallye, pas une compétition...
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 09:58
par Grobin
Bon d'après ce que j'ai pu voir ce WE, l'arrêté ne concernait que la portion du rallye. C'est à dire en dessous du Gouloux.
Pour apporter un peu d'eau au moulin des autorités je voudrai quand même signaler qu'il est particulièrement anormal de voir des personnes naviguer avec des gilets préhistoriques du type kway-gilet intégré des années 70

ou encore des vieux gilets de haute rivière moby dick ( vu sur un jeune d'un club!!)

ne répondant à aucune norme...
En compétition ou sur des manifestations organisées, l'équipement est contrôlé depuis longtemps et doit répondre à l'arrêté du 4 mai 1995

. Mais pour la pratique individuelle, chacun fait ce qu'il veut. Compte tenu de la quantité importante de points d'embarquements, beaucoup de kayakistes hors normes pouvaient accéder au parcours des organisateurs du rallye. Ils mettent donc en péril le respect de la loi et donc l'organisateur... et donc celui qui autorise une telle manifestation... Et hop le parapluie est ouvert par le prefet.
Voilà mon explication. Elle vaut ce qu'elle vaut mais je ne pense pas être loin de la vérité.

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 10:32
par Gilles08
Denis25 a écrit :nous préférons naviguer comme bon nous semble et de faire tel ou tel parcours en fonction de nos envies.
Pareil !
Je comprends tout à fait que l'organisation essaie de se "réserver" cette partie du parcours.
Mais c'est le procédé qui est vraiment démesuré.
J'aurais bien vu un petit panneau :
"Si vous n'êtes pas inscrits au Rallye, merci de ne pas perturber son déroulement, de là à de là, de 11H à 16H..."
Et c'était réglé en toute diplomatie et amitié.
Mais dégainer un arrêté préfectoral, ça fait un peu état policier............

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 13:56
par Denis25
Gilles08 a écrit :
"Si vous n'êtes pas inscrits au Rallye, merci de ne pas perturber son déroulement, de là à de là, de 11H à 16H..."
C'est d'ailleurs ce que nous avons fait, lorsqu'on arrivait sur un groupe participant au Rallye, nous avons fait des stops pour les laisser passer sans les gêner.
Mais bon, quand on voyait certains clubs en bordel groupé, éparpillés sur tous les rochers, on se demande qui gênait plus l'autre

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 18:04
par verredo21
moi je pense que l'arrete n'existait tout simplement pas, et que l'organisation a fait ca pour rentrer des sous!!!!!!
quand il y a un arrete, il est affiche (en bas de mon immeuble sur une barriere par exemple), alors la le coup de l'arrete annonce par l'organisation, sans meme meme le numero de l'arrete, c'est du bleuf (bien joue d'ailleurs, le CR devrait penser a la comedie).
Sinon, bonne chance aux galeriens de camions (je pense au lyonnais qui a le radiateur qui s'est vide sous mes yeux...)
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 20:58
par afious
1) Le transit, c'était bien nous, bien rentrés avec une batterie neuve (au cas où il lirait ça, que le gars sympa qui nous a prêté des câbles sache qu'ils ne valent rien, c'est la seule explication au fait qu'on aie pas pu démarrer avec, fin du HS)
2) J'ai emmené une affiche avec le numéro de l'AP, j'essayerai de voir s'il correspond à du solide ou si c'est du bidon.
3) Ceux du club qui se sont inscrits n'ont aucunement été contrôlés au niveau de l'équipement, mais comme ils n'ont pas embarqué, j'aimerais savoir s'il y avait un contrôle juste au départ. Je pense que si le but est de s'assurer que les gens naviguent correctement équipés, il faut le faire sérieusement, donc avant que les gens ne soient sur l'eau...
4) Toujours au niveau de la sécu, le fait de réduire la navigation sur cette partie (plutôt facile) ne peut que faire augmenter le nombre de bateaux sur la haute Cure, avec éventuellement des gens qui ne l'avait pas prévu car trop difficile. Hors, c'est sur cette partie qu'il y a le plus de risques, notamment dès qu'il y a trop de monde... Donc, effet inverse, surtout en n'ayant pas prévenu à l'avance.
5) Comme vous l'avez compris, je n'ai pas fait le parcours du rallye cette année, hélas, et je ne sais pas en quoi il consistait. Des jeux sur l'eau? Des épreuves nécessitant des installations fragiles? Des passages obligés? En tout cas, les autres années, je ne vois pas en quoi ma navigation peut avoir gêné en quoi que ce soit, au contraire. Quand on passe au Vieux Dun avec des gamins, on met une sécu en place qui ramasse souvent des "compétiteurs"... (Que ce mot est mal venu ici!!!)
6) J'espère que cette situation ne sera pas reproduite l'année prochaine. Les organisateurs peuvent toujours se vanter d'avoir un nombre record d'inscrits, les pigeons de 2009 ne se feront certainement pas re-plumer en 2010, ce serait dans leur intérêt à eux aussi, mais leur image en a pris un coup.
7) Je vous invite tous, et ce sera la fin de ce post à rallonge, à manifester votre mécontentement le plus officiellement auprès des organisateurs. Faites-le à titre personnel, mais aussi en tant qu'institution, après réunion dans les clubs, Comités Départementaux, etc...
J'ai peur, sinon, que cette pratique ne se répande! Pourquoi ne pas interdire la navigation sur une rivière toute l'année, sauf le jour d'une manifestation, avec inscription (très chère) obligatoire?
(Je crois entendre le "Diable qui Rigole")
PS: Qu'on ne se méprise pas: merci sincère à celui qui nous a prêté ses câbles, mais ils ne sont pas bons, qu'il se méfie!
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 21:35
par afious
Cette année, le "renouveau" du rallye est organisé par une "association": Pagayez Morvan
Elle regroupe bien du monde. Voici un extrait d'un document un peu ancien du CRCK de Bourgogne, visible en entier ici:
http://www.crck.org/bourgogne/Page%20ch ... %20def.pdf
En 2005, une association " Chalaux 2005 "
qui regroupait les élus locaux, EDF,
le Comité Régional de Canoë Kayak de Bourgogne
et le club d'Avallon Morvan canoë-kayak
organisaient pour la première fois dans la Région
un championnat d'Europe de descente de rivière
sur le Chalaux, situé en Bourgogne dans le Parc Naturel
Régional du Morvan, dans la Nièvre
et sur la Communauté de Communes des Portes
du Morvan.
Cette manifestation, véritable succès,
fut soutenue par de nombreux partenaires
comme le Parc Naturel Régional du Morvan,
la Communauté de Communes des Portes du Morvan,
le Conseil Général de la Nièvre, le Conseil Régional
de Bourgogne, le Conseil Général de Cote d'Or,
de Saône et Loire et de l'Yonne
ou encore le Ministère des Sports.
Fort de cette réussite, la communauté de communes
des Portes du Morvan, ayant à ses côtés l'ensemble
des partenaires locaux, a créé une nouvelle association
" Pagayez Morvan ", dont l'un des objectifs
est d'organiser sur le territoire d'autres évènements
canoë-kayak.
La Fédération Française a confié à cette association
l'organisation du championnat de France de descente et
de sprint. Pagayez Morvan aura donc le privilège
d'organiser et d'accueillir ce championnat
du 23 au 27 juillet prochain.
La fédé externalise, ça doit brasser un max de fric avec bien peu de bénévole, ce genre d'association...
Je vous rappelle qu'il y a quelque années, quand on participait au
Rallye de la Cure, le camping du Montal était ouvert à tous, on dansait au bal, on faisait la fête et les organisateurs REFUSAIENT les participants (qui se déplaçaient depuis fort loin à travers l'Europe) au delà de... 1000 ou 1500! Quelqu'un aurait-il des archives? Le CKPLT, je crois?
Organisation de passionnés, bénévoles. Merci à eux d'avoir participé au développement du CK.
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 22:00
par alicanoebois
Bonjour,cette histoire d'arrêté semble bien mesquine mais s'il y avait de l'eau pour tout le monde, quelque part un organisateur,un club ou un comité formé de bénévoles,a fait la démarche de demander un lâcher qui a pu profiter à tout le monde et la moindre des choses est de respecter l'organisation en navigant avant ou après la manifestation.
Bonne nav à tous.
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 22:14
par jpouille
Salut à tous,
Pour revenir sur la question sécurité du rallye, certains d'entre nous on pu apercevoir le best du best en matière de navigation en toute sécurité.
Je m'explique: deux hommes, le premier en sit on top avec un casque de vélo (sans doute emprunté à un de ses enfants) et sans gilet ;et le second dans un ancien polyeth bleu toujours sans gilet, sans casque et une sangle autour du ventre reliée à sa pagaie.Ces deux personnes avient un vocabulaire fort "aimable" lors des quelques remarques sur leurs équipements.
Je doute malheureusement que ces personnes soient des habitués du forum mais le jour où ils auront un accident (et ça arrivera) c'est nous qui seront dans la m.....
Bonne navig et restez vigilants
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 22:44
par afious
Je ne pense pas avoir à respecter des gens qui se foutent de moi, en espérant me pigeonner.
Tout le samedi après-midi, jusqu'au soir, ils ont beuglé dans leur sono qu'il y avait un arrêté, qu'il serait "certainement" contrôlé, ils nous ont poussé à nous inscrire illico presto ("Pas d'inscription le dimanche!"), alors qu'ils étaient encore sur le parking du Gouloux vers 14h!
Ils ont joué sur la responsabilité des encadrements qui n'ont pas voulu (je les comprends) embarquer des jeunes dans une action de "rébellion": descendre la Cure du Gouloux au Vieux Dun, sans passer par la case péage!
Mettre les gens devant ce dilemme (soit je paye, et je navigue avec mes jeunes qui sont venus pour ça, soit je ne paye pas, et les jeunes ont les boules de ne pas naviguer, soit je ne paye pas, et je prends le risque d'une action soit-disant hors-la-loi), c'est dégueulasse.
Qui a vu, dans les annonces, infos, etc, qu'il serait interdit de naviguer aux non-inscrits? Pourquoi ne pas l'avoir annoncé, si on trouve cela "normal"?
D'ailleurs, allez vérifiez sur la page de présentation du rallye:
http://www.canoekayak-bourgogne.fr/fr/E ... de-la-cure
Je sais, elle a disparue...
Je n'aime pas me comparer aux vrais otages, leur calvaire n'a rien a voir, mais c'est le même principe. On te coince, et tu payes pour être libre de faire ce que tu pensais faire gratuitement.
Rien de mesquin dans tout ça, croyez-moi! C'est comme le bassin de l'Argentière (Durance): interdit de faire des stops si vous passez sans avoir payé, on crois rêver. Ok, il y a eu des frais, aménagement, entretien du bassin, etc... Mais il y avait bien des cailloux avec quelques beaux contres, avant, non? En plus, j'ai déjà payé pour tout ça (impôts, licence...)
Continuez de trouver ça mesquin, et dans 10 ans, chaque rivière sera gérée par une """association""" qui fera payer ce qu'elle voudra à qui voudra naviguer, comme un vulgaire bassin artificiel. Et je pense que les nouvelles génération, formées entre piscine, bassin artificiel et principe de précaution sont trop rapides à accepter de payer. Le CK (en tous cas, le mien) doit rester avant tout un sport de plaisir en pleine nature.
Je respecte à 200% les gens qui ORGANISE un évènement, une course, un regroupement, etc. (Sur la Vézère, je débarque où on me demande, je passe quand on me dit que c'est ok, parce que ce n'est pas "Tu passes si tu paye.")
Je ne respecte pas ceux qui organise un piège à pigeon, surtout en profitant de la renommée d'un évènement créé par de vrais amateurs (ceux qui AIMENT!)
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : lun. sept. 28, 2009 22:46
par afious
jpouille a écrit :deux hommes, le premier en sit on top avec un casque de vélo (sans doute emprunté à un de ses enfants) et sans gilet ;et le second dans un ancien polyeth bleu toujours sans gilet, sans casque et une sangle autour du ventre reliée à sa pagaie.
Inscrits au rallye?
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : mar. sept. 29, 2009 10:54
par piep
Une remarque en passant.
Pretendre detenir un arrété préfectoral sans l'avoir doit surement être hautement repréhensible. Je ne pense (et ne souhaite) pas qu'ils aient tenté un coup de bluff.
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : mar. sept. 29, 2009 12:54
par afious
Je suis d'accord avec toi, d'autant qu'ils doivent pouvoir l'obtenir assez facilement. Mais c'est à vérifier.
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : mar. sept. 29, 2009 13:28
par afious
C'était il y a un bon bout de temps (vers 1995), ça a peut-être changé, mais dans ce sens, ça m'étonne!
Tant mieux...
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : mar. sept. 29, 2009 15:27
par Gilles08
afious a écrit :Je suis d'accord avec toi, d'autant qu'ils doivent pouvoir l'obtenir assez facilement. Mais c'est à vérifier.
Demander un Arrété Pref... OK, le procédé est discutable.
Mais commencer à les faire chier, en devenant encore plus procédurier, et en vérifiant si ils ont tous les tampons dans les bonnes cases... C'est encore plus con !
là, il faut arreter (prefectoral ?

)les gars !
Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : mar. sept. 29, 2009 16:57
par yroussel
Je pense qu'il ne faut pas trop se plaindre et rester "cool" quand même, le rallye de la Cure reste quand même un Rallye convivial... et il est très bien organisé où tout le monde y trouve son compte au final (la partie Rallye reste non praticable juste le dimanche de 10h à 16h).
Alors mettez un peu d'eau dans votre vin sinon les organisateur ne feront plus ce genre de manifestation et quand il n'y aura plus de lâcher d'eau, là faudra pas se plaindre...
PS: je ne pense pas que descendre la partie Rallye en "sit-on-top" soit réellement dangereux, en tout cas cela reste moins dangereux que des types qui saute des chutes de 57m...

Re: Arreté Préfectoral sur La Cure...coup de gueule !
Publié : mar. sept. 29, 2009 17:52
par Gilles08
Joker-eph a écrit :Gilles08 : t'exagères un peu... je n'ai vu que des interrogations sur la réalité de l'existence de l'arrêté, c'est ça que t'appelle être procédurier ?
Quand afious dit qu'il faudrait vérifier...
oui.
Comme dit Yoan, faut se détendre !