Forum Canoe Kayak EVO

voila je suis novice j'ai juste fais du kayak dans ma jeunesse
pour les vacances d'été j'aimerais descendre ds le sud par le rhone
je voulais deja savoir si s'etait possible quels seraient les risques
et s' il y a d'autre chose possible que le rhone pour faire ce trajet
merci d'avance pour vos réponses

[mode BTF on] C'est une blague ? [mode BTF off]

Boah y'a quelque petits obstacle, pas bien méchants, genre au Nord de lyon il me semble, la Feyssine, y'a quelque petits rapides, c'est de la petite classe II, aucun risque, même en kayak gonflable.

precise ta demande, tu veut partir de ou et arriver ou ?

Parceque c'est quand meme long le rhone ! Et oui y'a des obstacles, de gros rapides au debut, et de vilains gros bateaux ensuite ...

je compte partir de geneve et aller jusque avignon
je m'etais donner un mois pour faire la descente

Salut,

Juste pour redevenir sérieux un peu, ton projet n'est pas fou, ca c'est déjà fait.

Par contre, oublie le kayak gonflable: déjà, ca n'a aucune glisse, tu vas vraiment pas avancer.
Ensuite, ca a une prise au vent énorme: si tu te retrouves avec du mistral (et c'est assez souvent on va dire...), ce sera limite plus facile de faire Marseille--> Genève...

Il faut mieux que tu t'entraînes avec des kayaks type kayak de mer, que tu pourras charger, qui sont à peu près stables et pas trop lents... Ou alors un gros canoé.

Trop fort !

le mieux, ce serait de le faire avec des pagaies en Sopalin !

chapeau bas...

Serieusement c'est un truc qui me trotte depuis que j'habite lyon ... Aller jusqu'a la mer ... Mais si je me lance ce sera en kayak de descente !

Mais comment est le rhone vers Geneve ? C'est peut etre un peu mouvementé non ? En tout cas trop pour un gonflable ?

mdr, trop bon le coup de la pagaie en sopalain,

si tu te retrouves avec du mistral (et c'est assez souvent on va dire...), ce sera limite plus facile de faire Marseille--> Genève...

Tu ne te trompes pas de sens ? Pour moi (et pour beaucoup d'autres gens aussi) le Mistral souffle Nord-sud. J'ai peur qu'il ne faille se renseigner sur la règlementation ; c'est un peu comme prendre l'autoroute en trotinette .

Ouarf! ça me rappelle une "rando" que j'avais faite avec un pote pour fêter le bac (houlà, c'est pas d'hier!) : on était partis de Camargue près d'Arles, et on est descendus jusqu'à la méditerranée par le Petit Rhône, le canal du midi et le bassin de Thau. Puis on avait longé la côte jusqu'à Argelès, avec tout le bordel (tente, réchaud, fringues, bouffe, chariot à bateau, pagaie de rechange, matos de réparation,.....) dans le bateau :....un feeling...(oui Madame!).
Je viens d'acheter un gonflable pour pouvoir le péter dans la soute du camping-car et promener les gamins....Mais je me vois mal me taper le trajet que tu envisages avec une barcasse de ce genre...M'enfin, pourquoi pas.....

Le projet n'est pas si dingo... Je pense à quelques modèles de gonflables qui glisseraient pas mal. Par contre, c'est vrai que le principal avantage du gonflage, c'est le rangement (il ne prend pas de place dans le garage). Là, pour le coup, autant y aller avec un truc qui glisse genre kayak de mer. Mais bon, prends le temps de t'initier... Mais un Genève / Avignon, ça doit être très sympa.

nidrey a écrit :

si tu te retrouves avec du mistral (et c'est assez souvent on va dire...), ce sera limite plus facile de faire Marseille--> Genève...

Tu ne te trompes pas de sens ? Pour moi (et pour beaucoup d'autres gens aussi) le Mistral souffle Nord-sud. .

Oups, autant pour moi, bon ben "l'anti-mistral" ou je sais pas coment il s'apelle...

"l'anti-mistral"

Non, c'est le contre-Mistral !
De la même manière qu'il y a le courant et les contre-courants en rivière, dans la vallée du Rhône tu as le Mistral au milieu et deux contre-Mistral qui remontent de chaque côté.
A force de raconter des conneries, les gens vont finir par me croire. Je suis mûr pour la politique.

T'as quand meme reussi a me mettre le doute un quart de seconde ...

T'as au moins le niveau de te presenter au conseil general de la Marne

PS : Le contre mistral, ce serait pas le Tramontane par hasard ??? En tout cas je peut t'assurer que du vent sur le rhone c'est au moins 4 jours par semaine !

T'as au moins le niveau de te presenter au conseil general de la Marne

Merci, sans le terme "au moins", j'aurais pris ça pour une insulte...

merci de me rassurer "short town" je commencais a douter
c' est vrai que j'ai penser au kayak gonflable pour son coté pratique.
mais si tu as des modèles précis en tete je veux bien les connaitres .
Mais le but n'est pas d'aller vite ni de faire de l'extrem c'est plutot un trip perso au sens propre.
en revanche pas de nouvelle en ce qui concerne la reglementation pour les kayak sur le rhone .

J'imagine (peut etre a tort mais j'attends les confirmatiosn ...) que tant que tu ne gene pas la navigation commerciale, on peut pas te reprocher grand chose ...

Apres je pense que tu devrais te renseigner sur la presence de barrages et sur le fait de pouvoir debarquer et reembarquer aux environs de ces barrages ...

Bonjour,

La Tramontane ne souffle pas en vallée du Rhône, c'est sur le Languedoc-Roussillon qu'elle souffle. Dans la vallée du Rhône, c'est le vent du sud le contre-mistral ou encore Siroco, vent venant du désert (Sahara) qui apporte parfois des pluies contenant du sable plus ou moins rouge. Il peut souffler très fort, notamment à Lyon et soulever de belles vagues ! Idem beaucoup plus bas dans la vallée. Au CKLOM plusieurs personnes ont fait me trajet Lyon, les Saintes-Marie (en kayak mer et en C1 descente). D'autres ont aussi fait de l'aval de Genève jusqu'à Lyon.

A+ Flip

C'est encore moi, il me semble qu'il faut porter tous les barrages, pas possible de passer les écluses c'est interdit pour les embarcations du type barque, kayak, canoë et scooter des mers. A Lyon il faut rester à 20 m de la berge, le milieu du Rhône n'est autorisé que pour traverser mais il ne faut pas y rester. Je pense que c'est à peu de chose prêt, valable pour le reste du parcours. Se méfier du vent du sud.

A+ Flip

Excuse moi pour les pagaies en sopalin, c'était une référence à la bible selon les fatals-picards...

mais je trouve que ton idée de trajet n'est pas très heureuse, à mon sens.
je m'explique :
Le vent peut être un gros pb en gonflable.
Les barrages peuvent être super dangereux sur le Rhône !
Même la navigation au milieu des Gros tonnages peut être assez dangereuse.
Si l'on ajoute à ça, une demande d'autorisation préalable à faire à VNF, pour utiliser un cours d'eau commercial.
Et puis, le Rhône s'il comporte des tronçons sympa est quand même assez austère et inadapté à le pratique de la rando.

Puisque tu viens de loin, pourquoi ne pas te pencher sur d'autres parcours beaucoup plus bucoliques ?
Loire ? Dordogne ? Allier ? j'en oublie forcément...
et même la Meuse (ma rivière d'origine) aurait peut-être plus de charmes...

Mais bon, les goûts et les couleurs...

Je ne pense pas qu'il faille demander une autorisation du moment que la navigation soit au bord et surtout ne pas passer dans les parties canalisées mais dans le vieux lit du Rhône. En aval du barrage de Pierre Bénite au sud de Lyon le vieux lit du Rhône (le vieux Rhône) est d'ailleurs normalement autorisé qu'au canoë kayak.

A+ Flip

Excuse moi pour les pagaies en sopalin, c'était une référence à la bible selon les fatals-picards...

Je n'avais meme pas oser y croire ... Comme quoi les ardennais (ou les kayakistes ?) ont bon gout et ecoute la VRAIE bible

Flip, qui sont les kayakistes ayant relié lyon a la mer et en combien de temps ? C'est un projet qui me trottait dans la tete depuis que j'ai vu qu'il n'y avait "que" 300 kms ...

Jeremy

PS : desolé pour l'histoire du (de la ?) Tramontane, au moins j'ai appris quelque chose aujourd'hui ...

flip a écrit : pas possible de passer les écluses c'est interdit pour les embarcations du type barque, kayak, canoë et scooter des mers.

Pis en plus c'est dangereux : lors de ma rando (cf mon message ci-dessus), on avait demandé à un éclusier sur le canal du midi si on pouvait passer en même temps qu'une petite péniche de plaisance, histoire d'éviter de débarquer pour porter 50 mètres. Eh ben je peux te dire que c'est flippant de se faire écluser à côté d'un engin pareil! Le mec (en général, ces péniches sont louées et les conducteurs sont débutants) ne maîtrisait pas son affaire et on a failli finir écrasés entre la berge et sa barcasse!! Non, vaut mieux éviter...

Hervé, Franck en touristes (CK mer) mais je ne sais plus combien ils avaient mis exactement. Et aussi Yann l'ancien BE (en C1 descente) une toute petite semaine, il était très léger ! (là non plus je ne me rapelle pas exactement le nombre de jours). Pour Hervé et Franck si tu les croisent il faut leur demander.

A+ Flip.

Quelques exemples :
-Des élèves d'un lycée de Lyon ont fait Lyon Barcelone en K2 mer pour aller aux JO !

-Le club de Viviers a organisé un relai jour et nuit de Lyon à Port Saint Louis en décembre 1997 pour le Téléthon. Nous avions des K2 mer. Nous avions tablé sur du 8 km/h, compris les portages aux barrages. Nous avons dû arrêter les relais lors de la deuxième nuit à cause du mistral, la navigation devenant trop dangereuse pour les kayaks et les bateaux d'accompagnement.

-Le Comité Régional Ck Rhône Alpes a organisé une descente de la Suisse à Bourg Saint Andéol.

-Christelle et Mathieu Morverand ont aussi navigué en autonomie de Paris à Vallon Pont d'Arc en empruntant (entre autre ) la Saône et le Rhône.

-Nous naviguons souvent sur le Rhône entre le Pouzin et Pont Saint Esprit.

Hormis des périodes d'interdiction de naviguer prises par VNF pour causes de crues, je n'ai jamais entendu parler de demande d'autorisation pour naviguer à la pagaie, en dehors de l'organisation de compétition qui nécessiterait d'arrêter la navigation commerciale.
Je penses que la navigation de nuit est interdite mais je ne serais pas catégorique !

Par contre, le passage des écluses est fortement compromis (voir récit de M. Morverand). La CNR refuse systématiquement. La vitesse d'éclusée rends celle-ci fort dangereuse en passant avec une péniche, d'où le refus de la CNR.
De plus les parties de Rhône "court circuité" sont plus sympas que les parties canalisées conduisant aux écluses.

Les rampes de débarquement et embarquements sont signalées. Les portages peuvent être très longs (900 mètres au barrage de Saint Montan (07), prévoir un chariot.

Pour le vent quand c'est du mistral il crée des vagues qui poussent vers les berges souvent enrochées. Dans le défilé de Donzère, j'ai déjà navigué avec 80 k/h de mistral et des vagues d'un mètre. Le K2 mer partait au surf sans le provoquer ! Systématiquement les vagues nous poussaient vers les berges sauf en naviguant bien au milieu, là où passent les péniches...

Par vent du sud pas de surf. Mais là, il faut force et endurance pour avancer. La houle provoquée par la rencontre du courant et du vent est courte mais là aussi bien formée en fonction de la force du vent.
Pour résumer : mistral = vagues à surf, vent du Sud (Sirocco) = forcer pour avancer.
Sur les parties "naturelles" du Rhône les arbres des berges (quand il en reste) permettent de s'abriter du vent, en jouant avec les virages...

Les péniches sont toujours évitables en naviguant vers le bord ! Cette navigation peut devenir très sportive par fort mistral (voir plus haut).

Pour ce type de projet, je choisirais un kayak de mer car les zones de planiol sont nombreuses et cela devient vite fastidieux

je suis déjà descendu plusieurs fois de Sarras (en amont de Tournon) jusqu'à Port St Louis du Rhône , en bateaux de descente . Le gonflable est à proscrire à cause des vents et de son manque de glisse . Eclusées strictement interdites . Pas d'autorisation spéciale ,
Prendre systématiquement les bras "Vieux Rhône" , très agréables et le + souvent sans péniches ; sinon rester dans les 15 à 20 ms des rives , et veiller les arrières : les mariniers ne cornent qu'en cas de danger immédiat ! ! ! et attention à la houle et contre-houle dégagée par les gros engins . En général , chaque barrage est équipé de plans inclinés de débarquement et embarquement , souvent fléchés , mais les portages sont souvent assez longs . Le vent du Nord est un avantage , les vagues restent courtes et sans amplitude ; mais gare au vent du Midi , dès qu'il forcit , les vagues deviennent impressionnantes . Selon la saison , moustiques à partir de Arles . Bivouacs sans problèmes dans de nombreux endroits sauvages , quelques campings au bord du fleuve dans certaines agglomérations , et même quelques clubs de kayak . Si tu passes par là , je descendrai au Festival d'Avignon avec des potes , au départ de Valence .

j'ai le même projet, sauf que je compte partir de Chambéry en k1 rando rivière. j'ai déjà exploré le chemin entre chambé et le vieux Rhône (leysse, lac du Bourget, canal de savière), mais je ne suis jamais aller au delà... j'aimerais savoir ou je pourrais trouver des carte détaillées du rhône pour connaitre la position des seuils, les zone réservées au kayak et les zone mixte... et aussi avoir des info sur les période de crues du Rhône, les meilleurs période pour y naviguer, la règlementation.... si quelqu'un peu m'aider je suis tout ouïe^^

Je pense que tu trouveras plus de renseignements en mettant ta question sur ce forum :
http://www.expemag.com/voyage/viewforum.php?id=6

Salut

Alors pour la saison, le mieu c'est quend meme l'été, les periode de crue c'est d'octobre à mars apres c'est surtout en fonction des précipitations aussi .
Pour les écluses, c'est interdit pour les embarquations sans moteur.

Voila quelques info !!

si ta d'autres questions je bosse a la CNR