Forum Canoe Kayak EVO

Je me demandais quel est le bateau de descente le plus rapide sur le plat. agressor, corvette, ZBS,...?

pas la peine de me faire un leçon comme quoi le bateau rapide sur le plat n'est pas le meilleur en eau vive. ma question est purement théorique c'est pas pour acheter, juste pour savoir.
au fait ma question porte sur les k1.
connaissez-vous aussi le rafal de CRC?

Pour moi ce serait l'agressor mais sans preuves a l'appui ...

Je crois que les gars de nantes ont fait des tests, mais je ne pensent pas qu'ils trainent sur le forum etant donné qu'ils doivent etre a Seix ...

D'après certains il s'agirait du sprinter85 (test à l'appui?),ou pour d'autre encore du speedy...

merci pour vos réponses.
la légende existe toujours pour la génération speedy et compagnie mais pour avoir navigué avec en minime et cadet1, j'ai pas regretté d'être passé en hosanna en cadet2.
même si c'est vrai que sur les courses plates ça se defendait.
en tout cas je suis à peu près sur que mon clipper va plus vite.

Il faut aussi se dire que les constructions des vieux speedy ne sont pas les mêmes que ton clipper sûrement.
C' était pas du 10kg avec de la moumousse.
Ce n'est pas négligeable pour comparer.
Après, qui irait se reconstruire un speedy pour le confronter aux nouveaux boats?

Sinon pour la couleur, il le faut rouge... C'est comme pour les voitures ca

dans le cadre de ma thése concernant les frottement hydrodynamique, j'ai testé différents bateaux sur le 1000M de vibrac avec des bateaux à 11kg et un pagayeur de 61Kg dans des conditions similaires : vent négligeable et débit constant a 12,6m3/s profondeur supérieur à 2m25 (demi longueur du bateau)
Le top 7 des bateaux les plus rapides en montant :
-le sprinter 85 (4min36s)
-agressor (4min37s)
-clipper (4min39s)
-le wish et le waka2 (4min 40s)
-le corvette et le speedy (4min41s)
Le top 7 des bateaux les plus rapides en descendant :
-l' agressor (4min17s)
-le sprinter 85 et le corvette (4min18s)
-le waka2 (4min19s)
-le clipper (4min20s)
-le wish et le speedy (4min21s)

pour plus d'information concernant ces tests vous pouvez me contacter par message perso.

A combien tu as évalué ton taux d'erreur (ou d'approximation) ? entre le chronométrage, la forme du pagayeur, le débit constant, etc ??

mon speedy: 11kg, mon clipper: presque 14kg un classe 7 en plus)
après, c'est clair que la coque du clipper esr plus lisse et que la rigidité de mon speedy est pas top, donc la tansmission non plus.

Salut,

En fait, la réponse n'est pas si simple que çà, il faut aussi que tu nous dise sur quelle distance. Par exemple, l'agressor est plus rapide que la moyenne quand il s'agit d'un effort long, quand on passe la 15ène de minutes mais si on compare sur un 250 ou même un 500 c'est beaucoup moins flagrant. Voire même en faveur des bateaux standards du style clipper et corvette. Je ne connais pas les autres bateaux (speedy ou sprinter) mais quand je vois la radicalité des formes de l'agressor, je pense que c'est bien le plus rapide... sur le long en tout cas.
Voilà

le lizard sur le plat est une vraie balle pour les légers!!
c'est un vrai bateau de ligne ca!

c'est pas la glisse qui fait la vitesse??
si un bateau glisse mieux qu'un autre sur 250m, il devrait aussi glisser mieux sur 5km non?

Non ce n'est pas uniquement la glisse, la capacité a accelerer peut sur une courte distance etre plus importante que la glisse ...

Meme si les tests deja realisés sont une bonne base, je crois qu'il est reellement tres difficile de pouvoir etablir un comparatif realiste des differents bateaux, il faudrait pratiquement construire un modele de chaque expres pour ce test, les poids, les constructions, les calages, les conditions, tout doit etre identique pour comparer reellement les capacités du bateau ...

Ton test est intéressant parce qu'il fait apparaitre que les bateaux les plus récents ne sont pas les plus rapides..sur le plat.

Il est clair que les progrès réalisés sont surtout sensibles pour la navigation en eau vives..."faite le même test avec un speedy puis avec un wish sur le bassin de slalom de bourg"..En tout cas la plus grosse évolution est certainement le choix des tailles de bateaux, parce qu'avant aller vite en e.v avec un speedy ou un sprinter lorsque l'on pesait + de 75 kg ça relevait du miracle.

En lisant le post, j'ai tout de suite penser au sprinter pour les perf sur le plat. lors du test tu as utilisé un sprinter ou un sprinter one américa...Pour ceux qui ne connaissait pas ce bateau il avait été élaboré par Marco Prévide pour les mondiaux de savage en 87... il me semble et était construit par une marque italienne ASA qui construisait essentiellement des kayaks de Cel. C'était de la fabrication light.

Tiens j'ai trouvé un super beau speedy à vendre ...pour ceux qui ne savent pas à quoi il ressemble
http://www.leboncoin.fr/vi/46170620.htm?ca=18_s

Magnifico!!

Effectivement Gilles Magnifique je verse une larme de nostalgie sur ce bateau que j'appréciais il y a belle lurette
Je serais curieux de naviguer dedans sur des courses (régionales ), je suis sur que je n'irais pas moins vite qu'avec mon Clipper.
Pagayer bien

tibo le charentais a écrit : Le top 7 des bateaux les plus rapides en montant :
-le sprinter 85 (4min36s)
-agressor (4min37s)
-clipper (4min39s)
-le wish et le waka2 (4min 40s)
-le corvette et le speedy (4min41s)
Le top 7 des bateaux les plus rapides en descendant :
-l' agressor (4min17s)
-le sprinter 85 et le corvette (4min18s)
-le waka2 (4min19s)
-le clipper (4min20s)
-le wish et le speedy (4min21s)

Etonnant de dire qu'un bateau est plus rapide qu'un autre quand ça se joue à la seconde. En courant deux ou trois fois avec le même, le temps est-il le même à la seconde près? J'en doute.

merci pour vos réponses.
ce qui est interessant c'est de voir qu'à quelque chose près les vieux bateaux allaient aussi vite. alors que beaucoup critiquent les bateaux actuels juste faits pour le plat... donc en fait chaque époque a eu ses bateux rapides et ses bataeux plus faciles...
Sinon je comprends toujours la difference la vitesse et l'accéleration, la glisse doit bien déterminer les deux?

bonjour

trois points:

- peut tu nous indiquer plus de renseignement sur la méthode de tes tests?

- peut tu nous indiquer les résultats sur tous les bateaux que tu as testés? notamment, y a t'il des résultats avec des bateaux réputé plus lent sur le plat (kinito, librium, garmish, esox, allier,...) ?

- qui dans le milieu ck amènera des bateaux faire des tests hydrauliques en bassin ? ce serai intéressant!!

philippe

eiger1004 a écrit :

tibo le charentais a écrit : Le top 7 des bateaux les plus rapides en montant :
-le sprinter 85 (4min36s)
-agressor (4min37s)
-clipper (4min39s)
-le wish et le waka2 (4min 40s)
-le corvette et le speedy (4min41s)
Le top 7 des bateaux les plus rapides en descendant :
-l' agressor (4min17s)
-le sprinter 85 et le corvette (4min18s)
-le waka2 (4min19s)
-le clipper (4min20s)
-le wish et le speedy (4min21s)

Etonnant de dire qu'un bateau est plus rapide qu'un autre quand ça se joue à la seconde. En courant deux ou trois fois avec le même, le temps est-il le même à la seconde près? J'en doute.

C'est bien dans ce sens qu'allait ma question d'au dessus sur la marge d'erreur des mesures.
1 s de différence quand on a une marge d'erreur de 2 ou 3 secondes ça ne veux pas dire grand chose et ça donne des comparaisons et des conclusions complètement fausses .

Pierre

c'est surement le monster de double dutch le plus rapide

une forme proche d'un bateau de course en ligne et aux normes de la descente avec ses petits ailerons

gickler a fait treignac avec!!!

Késako? J'ai rien trouvé.

bonjour,
lulutiz, Nous avons également testé le kesako selon le même protocole, en descendant il est un peu moins rapide que le clipper (4min16S) mais en montant il est dans le méme temps que le wish et le speedy (4min21s)
Je tiens également à mettre en avant les resultat d'un test réalisé sur 17m20 soit 4 longeurs de C1 descente, il s'avére que le bateau le plus rapide est le squater 4 (de marc guillard) largement devant les autres C1 (molotov, bala, mezzana squater3 et le mustang) tous ces C1 sont plus rapide que les kayak sur cette distance y compris assis dedans avec une pagaie double. ce que confirme bien que les fond plats et court sont plus rapide sur courte distance. je remercie particuliérement les éléves de l'école d'ingénieur ENSTD de vibrac pour l'élaboration de protocoles pour ces tests.
Prochainement nous allons réaliser des tests plus pointu sur les bateau de descente dans le bassin expérimental de st nazaire.

surprenant les résultats des C1!!
Il y a peu au championnat régional sprint poitou-charentes j'ai eu l'occasion de courrir la premiere manche en shuss sprint(une fusée) et la deuxieme en clipper... il y avait 3secondes de différences entre mes deux manches, tout ca à l'avantage du shuss.
NB: Le shuss parait tres peu volumineux et les résultats auraient sans doute été différents en eaux-vives.

ah non je disais ça car je ne connaissais pas le bateau cité au dessus