Forum Canoe Kayak EVO

stl
je voulai avoir votre avi sur la nouvelle pagaie freestyle de riot
si sa vau vraiment le coups
merci d'avance

M@X

J'en ai une ergo et des potes a moi ont des droites.Avec les droites faut pas avoir peur de te faire chambrer car le manche est jaune pétant mais a part ca...Les ergo sont plus discrètes et le manche déchire tout et c'est super agréable de naviguer avec (ovaliseurs intégrés).Les paddles sont un peu lourdes mais y a quand même dix fois pire!!!Malgré la souplesse des pales elles tirent bien l'eau et m'ont tout l'air d'être super solides...Bref je suis pleinement satisfait de mon investissement.Il faut préciser que je l'ai eu en réduc a 1400 et la c'est bien valable...Sinon 1700 ca fait un peu chéros mais bon si elles durent!!!Rom

chaipas si c'est celle que je crois, il parait que c'est une copie de la canali (chaipu l'modèle)
Je pense que pour une kalité égale voire mieu, t'as tout interet à toper la Canali, elle coute 1200 balles.
Pis t'engraisses moins les amèrloques.

bonjour atous.
je confirme que la pagaie RIOT est assez bien.
un peu lourde, mais robuste et efficace. en tout cas, j'en suis tres content.!.


Yak-vador@vihox.com

merci
mais y a t-il 1 site canali pour la voir
@+
SEVEN

M@X

Les pales ont la forme des canali mais la matière diffère.Tu me file une canali, je parie qu'elle fait pas long feu avec l'utilisation que j'en fait (freestyle playboating)...Les riot ont été créées pour bouffer de la pavasses De diou!!!
Rom

Ouais ok si tu aime casser t'a pagaye en la frappant sur des caillous violment a chaque fois que tu foire une figure. Mais sinon y a pas photo la canali construction fibre (type slalom doit etre beaucoup plus agrable au passage ds l'eau et beaucoup plus legere et surtout beaucoup beaucoup plus rigide que les riot....)
En tout cas moi je ne poserait pas trop la question ....

www.klecon-1team.fr.st

merci de tous ces conseil
moi je l'utiliserais en freestyle ( rabioux;sault;spots sur le cher)
mais pour le fond sa craind 1 max défois
je fait aussi guil ubaye ( pas encore les ex du bas ) durance ( comme tout bon kayakiste qui se respecte) guisane etc
mais d'apres ce que vous dite elle est solide et bien
mais si vous etiais moi vous acheteriais la quelle ???

M@X

Celle qui te plait le plus!!!
Je viens de recevoir ma nouvelle pagaie Riot ce matin, elle est vraiment belle, et le manche ergo à l'air vraiment sympa...
Et en plus elle me parait plus legere que mon ancienne!
(c'est toujours plus lourd qu'une carbone, mais bon, c'est honnete...)

ALEX

et sur quel site je peut la commander ( sur le site wonderland je n'ai pas reussi a choisir le manche ergo )
et le manche ergo C plus cher ??? combien ta payer ALEX ????
de tout façon G le tps car mon anniversair C le 4 mars (G pas de sous avant )

M@X

Le plus simple est d'appeller Wonderland au telephone, ou alors de lui envoyer un mail.
Le manche ergo est un peu plus cher (normal, c'est plus chiand à fabriquer...)

ALEX

G telephoner a wonderland riot freestyle manche ergo:1750F ou 266euros
je trouve que sa fait cher quand meme
avec le manche normal : 1550F
C quoi la difference ???
sinon las kinetic st bien ????


M@X

j'oublier
est ce que quelqun aurait des photos
se serai sympa de me les envoyer
projectspoon@aol.com
merci !!!!!!!

M@X

Ca fait cher, ca fait cher... c'est sur que c'est un investissement, mais tu vas la garder vachement plus longtemps en bon état qu'une pagaie en fibre ou en carbone, que t'aurras acheté 1200 à 1300frs, et qui sera pourrie au bout d'une saison... En plus, tu as la possibilité d'avoir un manche ergo, dejà monté (ca t'évites pas mal d'emmerdes, et aussi ca t'évite de le monter n'importe comment...). Le manche ergo permet, en premier lieu, de ne pas avoir les poignets cassés lorsque tu pagaies et lorsque tu fais un appel. Ensuite, en freestyle, il permet d'avoir plus de stabilité dans tes dénages car la pale est "derriere" ta main. Il permet enfin, toujours en freestyle, d'etre "en avance"sur tes coups de pagaie, lorsque tu enchaines les cartweels...
C'est quand meme vrai que 1700frs, c'est cher, mais c'est rien comparé aux 3200frs d'une pagaie AT, qui en plus sont fragiles...tout est relatif!!!
Pour les Kinetic, à la base c'est une forme de slalom de Double Dutch, qui a été reprise par quasiment toutes les marques et en toutes les constructions (noyeau mousse, sans noyeau, préimpregnés, plastique...). Au niveau de la forme, c'est une référence, qui date un peu, mais qui reste un référence... Certains constructeurs ont faits des "évolutions" (qui parfois sont arrivés au meme genre de forme sans s'inspirer, mais tout bettement car c'est ce genre de forme qui est la plus agreable), comme Canali ou Suranyi, qui marche plutot bien... et qui de plus ont étés étudiées par des slalomeurs, qui ont un touché de l'eau souvent bien superieur à celui des freestyleurs...
J'espere t'avoir aidé!

ALEX

Comprend pas trop!
g jamais utilisé de pagaie ergo g juste essayé et ça m'a pas séduit(faut t-il insister pour avoir de bonne sensations ?)
bref ce qui me tracasse dans ce que tu dis alex c que il me semble (à moin que je me trompe)que la pagaie ergo à une attacque avancé,alors la palle est devant le manche,alors comment ta main peu elle etre devant cette pale en denage ?
mat

www.klecon-1team.fr.st

ouais merci
mais je connait quelqun qui C T acheter 1 pagaie avec 1 manche ergo :
il a changer tout de suite
alors C 1 coup de main a prendre ?
ou
on aime ou on aime pas du tout ?


M@X

T'en fais pas mat', je t'explique...
Premierement, mon experience en pagaie (je suis un vrai killer de pagaies...) me permet de dire qu'on s'habitue à tout (au niveaux des angulations, des diametres, des manches tout bizarres...). Le manche ergo est un peu destabilisant au debut, t'arrives pas à tirer, c'est louche, et ce pendant environ 1 semaine. Puis tu commence à vachement mieux sentir ta pagaie, à te rendre compte que tes appels sont vachement plus agréables, que t'as moins mal aux poinets apres de longues séance, ect... Maintenant, pour rien au monde je ne repagairais en manche droit! (enfin, il n'y a que les imbeciles qaui ne changent pas d'avis...)
Pour l'attaque: en résumé, le manche ergo, ca avance ton attaque SEULEMENT sur les pagaies de C1.
Pour les manches de kayak, il en existe plusieurs type:
-les Double-torque: ce sont les plus vieux, mais aussi les plus utilisés. Le manche a 2 coudes par poignets (à ne pas confondre avec les coudes que tu as au milieux de tes bras...): en partant du milieu du manche, le premier reviens vers toi, ensuite tu met ton poignet sur la partie "désaxée", puis le second coude remet la pale dans l'axe. La pale est donc derriere ton poignet, qui est lui meme derriere l'axe du manche. Pigé? C'est ce type de manche que la plupart des freestyleurs utilisent, moi aussi.
-les triples torque: ce sont des manches "allemands", connus avec les pagaies Lettman. Ils ont 3 coudes. Le premier est le meme que sur un double torque. Tu mets ensuite ton poignet, puis le 2eme coude à un angle 2 fois plus fort que sur un double torque: tu reviens vers l'axe du manche. Une fois que tu est dans l'axe du manche, tu mets ton 3eme coude pour que la pale soit dans l'axe du mance. En résumé: pale est manche sur le meme axe, ton poinet est derriere. Tu as là une attaque avancée.
-Les quadruples torque: je te laisse deviner le nombre de coudes... 4!!! C'est un manche assez récent (j'ai vu les premiers en septembre 2000), où tout est sur le meme axe: manche, pale, poignets. Je te laisse cogiter sur la forme... En théorie, tu as les avantages du manche ergo, mais sans modification de l'attaque par rapport à un manche droit. En pratique, j'en avais un l'an dernier, le probleme est qu'entre ton bout du tube et le premier coude (en partant du bout cette fois...), il te faut laisser un espace nessecaire pour le pied de pale (ben oui... sinon t'arrives pas à la rentrer...). Le probleme est qu'apres, avec la place que prennent tous les coudes, tu as poignets tres rapprochés, si tu veux avoir une petite pagaie. Donc c'est pas terrible pour le freestyle. Tu peux enlever ce defaut si tu raccourcit ton pied de pale (deconseillé), ou si tu moule ton manche en meme temps que ta pale (c'est ce que font AT et Lettman par exemple), mais tu as des pagaies tres cheres, en seulemetnt 2 parties (le manche est coupé au milieu pou pouvoir regler l'angulation), donc si tu petes une pale, tu changes une moitié de pagaie (tres chere...), et enfin tu peux pas regler tes angulations au niveau des poignets.

En conclusion, le manche double torque est le plus facile à utiliser en freestyle, meme si tu galeres un peu si tu le monte tout seul (il faut regler la longueur de la pagaie, l'ecartement de tes mains, l'angle de ta pagaie, les angles de tes poignets par rapport aux pales...). Les pagaies Riot sont livrées avec des angulations "standarts", qui sont tres agréables (je monte maintenant mes pagaies en copiant les angulations de la Riot...)

J'espere t'avoir éclairé et pas embrouillé, j'ai quand meme mis 45min à taper tout ca!!!

ALEX

hey
ROM1 lit tes message perso quand meme !!!! M@X

ok merci
je m'y suis quand même repris à plusieurs fois pour lire ton
message,mais il me semble avoir compris!
Donc en somme (je parlerai que des double torques)tu n'as pas du tout une attaque avancée mais reculée.

Dans ces conditions c clair que en denage tu dois avoir une bonne stabilitée.
après est ce que quelqu'un voit l'utilitée d'une attaque avancée en rodéo ?
Le problème des triple torques est il valable pour les double?
par exemple je pagaye avec une pagaie (on s'en doute)de 185cm ,ça veut dire que je met mes mains à 4 ou 5cm du bord de la palle est ce suffisant pour placer un coude et emboiter la palle?(je pense pas )
est ce que c moi qui pagaie les mains trop écartées?
mat


www.klecon-1team.fr.st

Edité par - vir et mat klecon1team le 30 Jan 2002 19:10:39

Edité par - vir et mat klecon1team le 30 Jan 2002 19:12:33

Tu as bien une attaque "reculée avec un double torque. Enfin je t'ai simplifié le probleme, car le coude ne repart pas que vers l'arriere, il repart aussi un peu vers le bas pour que tu ait les poignets plus verticaux...J'arrette de t'embrouiller!
L'utilité de l'attaque avancée est une meilleure stabilité en circulaire... cqfd!
Le probleme du triple torque est aussi valable pour les doubles torque, mais est nettement moindre: tu as l'emcombrement d'un coude en moins. Il te faut donc juste la longueur du pied de pale entre ta main et la pale.
Ta pagaie est quand meme vachement petite: j'avais essayé un longueur de 1m84, et c'est trop la galere pour chopper des vagues un peu dures, pour retrouver de l'appui en cas de problemes, et tout et tout... m'enfin tu fais comme tu veux!
Je trouve ton dessin tres joli, on dirait celui d'un gamin de 5 ans...

ALEX

ben merci
je pense que je vai la prendre avec 1 manche droit
et puis si sa va pas je me racheterai 1 manche ergo
@+

M@X

mais si quelqun peut m'avoir 1 reduc
C pas de refu !!!

M@X

Citation :
mais si quelqun peut m'avoir 1 reduc
C pas de refu !!!

M@X


Et si tu pouvais arreter tes débilités avec les smileys, ca serait pas de refus non plus!

ALEX

faut dire autre chose mat ainsi que pas mal de chez nous pagaye les pale a plat... Je ne sais pas si sa joue avec quatriple machin torx (y a tellement on sait meme pas se que c'est exactement)
@+

www.klecon-1team.fr.st

Les images de la Riot Freestyle Ergo sont maintenant visibles sur le site www.wonderland-shop.net
Il faut cliquer sur le bouton "agrandir" de la page detail pour voir l'image de l'ovalisateur integre dans la manche.




Sylvain

j'ai une riot, et j'en suis tres heureux.
mais je tient a vous presenter une alternative sympa aussi:
la pagaie ozone.
si vous avez ete au salon, vous ne pouvez pas ne pas l'avoir vu!
elle est en carbone.(legere, rigide...pas trop fragile grace au 15 couches...) et elle est tres voyante: elle est gris metalisé sur l'integralité de la pagaie!
elle est sympa, et un peu moins cher...(1200Fr)
mais je peux vous garantir que aucune pagaie n'aurais resister aussi bien que ma riot a l'utilisation que j'en ai fait durant les 3 dernieres année.(j'ai battu un record??? 3ans une pagaie???)
allez, @+

Yak-vador@vihox.com

ben je vous remerci pour toutes les reponses que vous avez envoyer


M@X

De rien, de rien...

ben maintenant vous pouvez m'aider pour autre chose alors ...
allez voir le sujet "comment proteger mes pointes des mechant cailloux de sault" ds la section freestyle

M@X

Chacun ayant tendance à défendre le matos qu'il utilise, je vais me permettre quelques précisions sur les pagaies AT (Adventure Technologies).
J'ai acheté il y a 3 semaines une AT3 pour 270€ (prix négocié) soit 1771 FF ce qui ne fait pas 3200 F.

C'est une pagaie légère et très agréable pour la position de poignet qu'elle procure. Les pales ont l'air fragile et le sont (cf Boater Talk ou O. Grau). La pagaie est faite pour brasser de l'eau, il faut éviter de l'utiliser en rivière sur des cailloux (une pagaie avec des pales en nylon est mieux) ou de la balancer sur la berge (dans les cailloux).

C'est la seule qui offre une forme ausi évoluée au niveau de la prise en main de part son process de fabrication : "moulage" de la pale avec 1/2 manche et non ajout d'un manche sur 2 pales.

PS: je n'ai pas d'actions chez AT