Forum Canoe Kayak EVO

les élections pour le futur président / bureau exécutif de la fédé vont avoir lieu en mars. les documents concernant les candidats, les profession de foi etc. sont dispo sur le site de la fédé
http://www.ffck.org/actualites/index2.p ... actus.html

Du coup, un peu à l'image de ce qui avait été fait il y a quelques mois pour la comm slalom, ce serait peut être l'occasion de discuter ici de ce que, en toute modestie, on peut attendre de la future équipe et de son président?

Merci par avance de rester correct et constructif, et d'éviter si possible les vieilles querelles, et si possible de lire les professions de foi avant de réagir!

Personnellement et par rapport aux sujets qui m'intéressent, je trouve que le projet de Vincent Holher est plus centré sur la promotion de l'activité Canoe-Kayak par opposition à Fabrice Gaerel qui est plus centré sur la promotion de la FFCK elle-même.

Concernant la pratique de la 'descente sportive', la culture de cette discipline qui est quand même la génèse de notre sport n'y est à mon avis toujours pas.
Les discours présentent toujours un fort clivage entre le randonneur en eaux plate et le sauteur de chutes de 10 mètres à savoir la randonnée et la Haute-rivière. Je ne sens pas dans aucun des 2 projets de dispositif pour promotionner cette pratique, encourager les rassemblements, lutter plus activement pour la préservation du patrimoine des rivières naturelles, montrer qu'il existe plein de parcours de difficulté basse à moyenne qui peuvent être entrepris, promotionner/expliquer la sécurité en eauxvives.
Pour moi, aller dans ce sens ce serai refidéliser un public déjà kayakiste et qui a tendance a s'éloigner de la Fédé.

Ce qui est sur et qui personnellement me relie encore par un tout petit fil à la FFCK c'est qu'il faut conserver l'assurance pour la pratique Hors manifestation officielle (avec la license).

PierreU

j'attend une équipe qui soit capable de respecter toutes les équipes de france et pas juste les équipes "olympiques" et qui soit en meme temps respectueuse de sa base et a son écoute aussi.
une équipe qui soit capable de tenir tete a edf pour faire respecter un partenariat qui ne sert pas a grand monde.une équipe qui soit en première ligne pour faire respecter notre terrain de jeu:la rivière.
enfin une équipe qui soit capable de respecter les petits clubs en adaptant les tarifs fédéraux.
on peu rever un peu......

Complètement utopique Riton, mais j'adhère à 200%.

J'ai bien peur que malheureusement les changements soient très limités et que l'on conserve un bureau élitiste, à dix mille lieues de ce que la base attend de lui.

franchement ,en survolant les projets,j'avais bien l'impression d'etre utopique
m'enfin sait-on jamais...

perso j'attend qu'on prenne en compte l'avis des clubs, et je dis bien tous les clubs, avant de prendre des decisions importantes comme le montant et les conditions de l'adhesion par exemple...

qu'on est un peu plus de nouvelles de ce qui se passe en haut plutot qu'une lettre en debut d'année avec quasiment le meme message chaque année... et les voeux de debut d'année !

Bref qu'on se sentent soutenu par la fédé et qu'on nous donne envie d'y rester ! Et oui je pense pas que ce soit le cas pour le moment si on regarde les stats non ?


En tout cas bonne chance au prochain president car c'est pas toujours facile : en tout cas moins facile que de critiquer

je viens de jeter un oeil sur les infos de http://www.ffck.org et on peut voir 2 listes tres tres différentes dans les CV des candidats et de leur equipe !

apres pour les projets en eux meme ce sont de GROS mots de politiciens et cela ne me parle pas concretement de ce qui va se passer pour mon petit club !

Moi je penche sur le deuxième liste mais ca manque un peu de jeunesse à mon gout... VOTEZ POUR MOI

Pour poursuivre un peu le sujet, que pensez vous de l'équipe sortante?
Le bilan est-il satisfaisant? Que faut-il garder? Que faut il changer? (sans polémique, je me suis déjà fait "tapé sur les doigts" ) -restons objectifs, des faits seulement, pas déni de personne-

Y a t'il des sujets qui ne sont pas du tout abordés pour vous dans les deux candidatures?
Et pour continuer de rêver, vous diriez quoi au futur président, pour qu'il entende enfin les pratiques loisirs, non compétitives etc? En gros, comment peut-on se rendre indispensable aux yeux de la fédé (en terme d'image par exemple, ou du point de vue de la diversité des pratiques...)?

Au fait, y a t'il un moyen de se faire entendre des candidats?

Est-ce que ces personnes pratiquent ou ont pratiqué ?

Sinon, fonction rechercher.
Nature = 0 résultat dans le projet de candidature de Mr GAREL
Naure = 2 ou 3 piètres résultats dans celle de Mr HOHLER

Tsssss ....

voulez vous d'une federation de copains et de coquins ?
je m'explique:
un des candidats s'est fait taper sur les doigts par la commission de surveillance electorale car dans son exposé il a utilisé des photos de champions et d'autres aussi d'ailleurs pour illustrer
sa présentation ; bon peut etre est ce justifié meme si ces photos doivent etre libre d'accés!
MAIS regardez sur quel papier l'autre candidat a t il publié son programme ...?
sur du papier avec le logo de la federation et le visuel federal "canoe kayak l'esprit club "
ET là la commission de surveillance ne dit rien pas de remarque ( voir rapport de la commission )
c'est comme si lors d'election municipale le candidat sortant editait son programme sur du papier a entete de la mairie !!! tout ceci serait passible du tribunal correctionnel

eh bien une federation comme cela je n'en veux PAS

voici un premier argument sur la forme
la lecture des 2 programmes continue à activer ma reflexion
mais pour l'instant je laisse d'autres reagir

Effectivement, moi aussi ça me choque que l'une des liste soit sur papier à entête ffck, qui reprend en plus le visuel du site internet.
Cela dit, c'est le support qu'ils devaient remplir pour émettre leur candidature (voir le lien acte de candidature/candidature au BEX sur la page d'accueil de la FFCK).
Mais c'est un peu étrange que la commission n'ai rien dit, alors qu'elle reproche à l'autre liste l'utilisation des photos.
Et je me sentais pas particulièrement choqué par les illustrations, on peut encore faire la part des choses non? On se doute bien que les personnes sur les photos ne sont pas des militantes actives en faveur du candidat!
Ce serait plutôt à porter au crédit de la liste de M F. GAEREL qui a au moins fait l'effort d'illustrer un peu la profession de foi, ce qui n'est pas trop le cas de la liste de M V. HOHLER.
de là à envisager le correctionnel... il faut raison garder!!

belle:
Prénom: Bjorn
nom: Larson
ville: Uppsala

des problèmes pour assumer ton identité ?

@Djmaltek
comme déjà expliqué au modérateur,
je m'excuse d'habiter à Uppsala...
cf adresse IP

je crois qu'il faut dépasser le support utiliser et regarder ce qu'il y a concretement dedans !!

des deux cotés des idées me plaisent comme l'axe sur la communication avec le local qui y ait developpé ! Mais cela reste des phrases et dans les 2 listes je ne retrouve pas ou peu d'actions concretes...

pour moi, la liste de Mr Hohler, n'est pas plus concrete que l'autre dans le contenu mais le fait qu'il y ait pas mal d'expérience, des personnes issues du milieu educatif scolaire (prof d'EPS) ou non (Club)... me plaisent !

en effet le support est une chose...c'est ce qu'on appelle la forme
c'est ce qu'on voit en premier -l'accroche visuelle- le point de depart
il faut donc comme pour un embarquement en riviere prendre en consideratiion ce point de depart afin d'assurer une bonne descente!!!
apres la forme il y a le fond
le projet
chacun arrive avec ses antecedents...
l'appartenance au corps de l'enseignement n'est pas un gage de reussite et de competence
l'inverse est evidement egalement vrai
le fond - 2 exemples
voulez vous une federation où les commissions seraient les" bras armés de l'executif "
projet hohler page 5
voulez vous d'une fedation où le projet pour les jeunes - l'avenir- serait une "animation pluridisciplinaire de decouverte de nos activités priotairement olympiques "
projet hohler page 9
cette idee est tres sympa pour toutes les autres disciplines descente,freestyle,polo,oceanrace et autres ....et c'est aussi la remise en cause discrete si on mélange les 2 arguments precedement exposés des regates de l'espoir grand rassemblement de nos minimes au sein d'equipes regionales et qui est pour ceux qui ont connu le melange et l'harmonie de toutes les forces vives du cane kayak
comme disait un president qui j'apprecie :
nous sommes tous canoe kayak

Perso je rêve de cadres plus proches du milieu qui nous unit tous : la rivière.
J'aimerais voir ces cadres sur l'eau, avec nous, quelle que soit la spécialité. Je veux pas de technocrates en costumes dont la culture n'a rien à voir avec la rivière. J'aimerais sentir un peu plus de passion et moins de politique. Comme Riton, je rêve de cadres qui se décarcassent pour permettre l'accès à toutes les rivières, qui ne foutent pas de batons dans les roues pour l'organisation de tel ou tel événement ou rassemblement. Je rêve d'un siège sorti de Paris / Joinville (je sais, c'est plus proche des ministères), de gens de terrain, d'ouverture d'esprit.
Amen.

Vincent a écrit : Merci par avance de rester correct et constructif, et d'éviter si possible les vieilles querelles, et si possible de lire les professions de foi avant de réagir!

Désolé je ne serai absolument pas constructif, ni évité de ressortir de vieilles querelles:
Pas de commentaire sur la candidature de Mr Gaerel

En revanche, ce que je souhaiterai du nouveau bureau c'est d'être plus proche des "petits" clubs et favoriser leurs développements plutot que de les enfoncer avec des préstations couteuses et élitistes.

Encore désolé de ne pas avoir élevé le débat sur les candidats.

Juste pour répondre à Paul, il ne faut pas trop se fier aux apparences : des kayakistes en costard la semaine, et qui naviguent en rivière, pataugent dans la boue et montrent leur Q le week-end, il y en a un paquet, et il y en a également sur ces listes.
Bien sur pas tous, et en plus je ne connais pas tout le monde. Mais il y en a...

J'en connais aussi Dieu merci, et même des Parigots !
Mais j'aimerais que les tauliers de la Fédé en fassent partie...

j'attends de la fédé une défense large de la pratique en milieu naturel, quel que soit la discipline.
cela passe notamment par la liberté d'accès aux rivières et autres plan d'eau , mer..., mais aussi par la défense de cet environnement.

philippe

Short Town a écrit :Perso je rêve de cadres plus proches du milieu qui nous unit tous : la rivière.
J'aimerais voir ces cadres sur l'eau, avec nous, quelle que soit la spécialité. Je veux pas de technocrates en costumes dont la culture n'a rien à voir avec la rivière. J'aimerais sentir un peu plus de passion et moins de politique. Comme Riton, je rêve de cadres qui se décarcassent pour permettre l'accès à toutes les rivières, qui ne foutent pas de batons dans les roues pour l'organisation de tel ou tel événement ou rassemblement. Je rêve d'un siège sorti de Paris / Joinville (je sais, c'est plus proche des ministères), de gens de terrain, d'ouverture d'esprit.
Amen.

Et si au passage, ils pouvaient ne pas oublier la mer, que ce soit en compétition ou en loisirs.
On attend beaucoup de la fédé suite à la création de la N1 en mérathon pour obtenir les mêmes formats de course qu'à l'étranger... pourvu que ça dure. De même pour la pratique en loisirs, il faut tenir fasse à des réglementations qui changent souvent et jouer son rôle. Ce que la fédé ne fait pas ou peu. Du coup on se rabat sur sur d'autres associations qui défendent notre pratique ( Pagayeurs Marins ou CKMer en l'occurence)

Bonjour à tous,

Comme d'autres, je ne vais pas élever la polémique quant à la présence de telle ou telle personne sur la liste, ou d'une certaine partialité concernant l'utilisation des images par l'un, du visuel FFCK par l'autre, de la présence de l'un à une récente AG de CR, du fait que certains représentants de CR au vote seront dans le conseil fédéral..
Sur le contenu, ça reste de grandes idées à mon avis et ca reste bien difficile de se faire entendre...
Mes attentes :
- que le BEX soit à l'écoute et se rapproche de la base (c'est évoqué, mais les 2 derniers épisodes que j'ai vécu sur la venue de représentant FFCK à des réunions CR, on était très loin du compte). Lorsque j'entends certains discours, j'ai du mal à imaginer que certains ont pratiqué le CK, se sont impliqué dans un CD, un CR. Et pourtant, ce sont eux qui décident.
Aujourd'hui, il faut vendre + de licences , trouver de nouveaux adhérents, mais comment garder ceux qu'on a déjà?
Il faut vendre un max de cartes découverte, pour l'accès à l'eau, tarifs d'assurance... mais quid des privés qui s'en mettent plein les poches l'été, brassent 10x plus de monde que les clubs...
Il faut faire de la multidicipline (cf Animer pour Gagner) mais se spécialiser le plus tot possible pour aller en pole. Et les calendriers sont hyper lourds si on fait 2 ou 3 disciplines (réaction de CHristian Hunault à Angers : "ce n'est pas mon problème")
- que la FFCK soit une fédé de canoe-kayak. Un grand gaillard l'a dit précédemment en reprenant les mots de notre nouvel ancien président de CR. Je ne me considère pas slalomeur, ni descendeur, ni céiste : je suis kayakiste.
J'ai vécu 2 ans en Angleterre : la-bas le wave ski a sa propre fédé. Si on commence les dissidences, ca va devenir compliqué. En cyclisme, 4 fédés (FFC, FFCT, et 2 affinitaires, Ufolep et FSGT). Toutes ont pris des options différentes et s'en mordent aujourd'hui les doigts : la FFC veut récupérer ses "anciens" partis en Ufo, cyclotourisme, pratique libre VTT ; l'Ufo s'est rendu compte qu'il lui faillait des jeunes pour rebondir. P***tain, pourquoi ne pas bosser ensemble pour une fédé plus grosse? La FFCK doit mieux prendre en compte toutes les pratiques loisir ou compèt, dans tous ses milieux. J'ai déjà entendu certaines personnes dans le CK parler d'Ufolep...Si la menace n'est pas réelle aujourd'hui, il faut peut-être anticiper tout cela et redonner vie et pouvoir à certaines activités.
- que la FFCK nous permette de pratiquer : sauvegarde des sites NATURELS, accès à l'eau... Bien sur les stades d'EV sont un excellent palliatif (sécu, manque d'eau vive ou manque d'eau tout court..) mais pouvoir redonner vie à une rivière par des actions de déboisage, des lachers, des négociations avec les riverains, accéder aux plages, c'est aussi le role de la fédé de nous aider la dedans...
- que la fédé gère mieux son pognon et celui des clubs: il y a une dizaine d'années on nous a filé les pagaies couleur, ya eu du boulot derrière, et dix ans après, rebelote avec semble t'il encore plus de budget. Il y a 5 ans , on a bossé sur la finale nationale des jeunes, et aujourd'hui, il y a encore un groupe de travail la dessus : aurait'on pu etre plus efficace??
D'autre part, les clubs et licenciés ne sont pas la vache à lait de la FFCK. Combien d'années a t'il fallu pour qu'on suprime les colloques d'entraineurs de clubs (mais qui s'adressaient plutot à des entraineurs de pole), les assises, Il doit pourtant subsister différents colloques ou l'on dépense plein de pognon pour pas grand chose : qu'on les suprime. Il y a des gens sur le terrain (CTR, présidents CR, cadres de club...) qui peuvent mettre en place ces actions localement.
- que la FFCK gère mieux l'interrégion : la création de ce niveau dans les différentes disciplines entraine la disparition de certaines animations régionales, des déplacements plus éloignés et plus fréquents, des camions moins remplis.Redynamisons les courses régionales avant de nous imposer des déplacements de 300kms pour une course de plat...
- que la FFCK nous aide à trouver du personnel saisonnier : demain plus de moniteurs, comment on fait dans les clubs pour la saison d'été. C'est pas les anciens candidats moniteurs qui vont aller passer un BP ou un monitorat alourdi de qques WE de qualif complémentaire...
il faut trouver une solution adaptée pour ces encadrements.
C'est tout pour le moment, je laisse la parole...
A bientot

El Bartoliv

je rejoins tes propos sur l'animation estivale qui est quasi le monopole du privée ! apres qui dit privée dis pas automatiquement hors fédé car il y a les membres affiliés et les membres agréés.

Pourquoi je n'ai pas vu la fédé reagir quand la carte pro pour les monos a disparu ?
Pourquoi rien n'est (encore) fait aupres du grand public pour plebiscité les clubs dans l'animation et la location estivale à part la distribution d'un drapeau par an ?

en fait on pourrait se demander ce qui n'a pas ete pour envisagé l'avenir... là je ne voit pas d'analyse !

smetlarass a écrit : Pourquoi je n'ai pas vu la fédé reagir quand la carte pro pour les monos a disparu ?

Cela a été fait mais cela ne suffit pas....

questionné sur le sujet des labels, Vincent Hohler a répondu qu'ils étaient mis en sommeil pour le moment car la fédé rebosse sur le sujet. En attendant, ceux qui ont fait la demande sont déjà débités des 250 euros pour un drapeau ou 2 et 4 autocollants.
A notre niveau, on a suffisamment de stock de drapeaux pour 7/8 ans et c'est pas la communication de la fédé et la mise en valeur des labels qui justifie ce prix.
Désormais, ce sera sans nous.

eh je suis surpris
un tel sujet ne remue pas bcp les foules!!!
où sont passés tous les raleurs, les incompris, les aigris.....
où sont passés tous les penseurs ,les positifs,les acteurs
ou alors je me trompe et une election fédérale ne changera rien au monde de la pagaie...

Sauf erreur de ma part,
notre DTN a fait une tournée des régions avec notre président et certains membres du BEX dont fait partie Mr HOHLER. Et cela a du être financé par le FFCK

Y a t'il eu un équivalent avec pour Mr GAEREL?

Pour ma part j'apprécie que les deux listes parlent de la refonte de la communication denotre fédération.
En effet nous sommes invisible, transparent. Notre fédé possède un service commuinication ou au moins un responsable de la communication. Mais que font ils ?? à l'heure ou le matériel, les déplacements, les infrastructures coûte de plus en plus chère et ou les budgets de toutes les structures (du club à la fédération) dépendent grandement de l'image et de la notorité il serait temps de s'en inquiéter. La communcation demande de l'imagination, du travail une organisation les deux listes semblent avoir pris consciense du problème et c'est t'en mieux.

Et un responsable marketing aussi paraît-il... J'ai appris son existence il y a peu. Il me semble effectivement essentiel, dans le paysage actuel et futur du sport et des fédérations sportives, que ces deux éléments de la vie fédérale soient beaucoup plus appuyés. Mais il n'y a pas que ça bien entendu.

Les candidatures pour le conseil fédéral sont sur le site de la FFCK (http://www.ffck.org/actualites/index2.p ... actus.html)

cela ressemble a un match Course en Ligne / Slalom