Forum Canoe Kayak EVO

Salut tout le monde,

Je dois encadrer ce WE un groupe de pré-ados (camp d'été) sur de la classe I II. Le responsable du groupe n'a pas fait effectuer par les parents une attestation de natation (savoir nager 25 m et s'immerger).

En tant que BE CKDA, et au regard de la loi (si mes souvenirs sont bons), je peux être amené à faire ce test avant le départ de l'activité avec des gilets.

Pouvez vous confirmer mes dires, préciser le texte (et oui j'ai prêté mes docs à un futur BE)et éventuellement me détailler l'opération si vous l'avez déjà faite.

Merci d'avance

PE

je peux pas te dire exactement le légal ou non de la chose mais cela me semble indispensable !!!

oui tu peux leur faire le test, mais avec le gilet et ils doivent tomber dans l'eau en arrière sur le dos. j'avais eu le meme probleme que toi et c'est ce qu'a fait le BE du club à l'époque.

quote:Posté par gregos

oui tu peux leur faire le test, mais avec le gilet et ils doivent tomber dans l'eau en arrière sur le dos. j'avais eu le meme probleme que toi et c'est ce qu'a fait le BE du club à l'époque.


je crois que sa c'est le test pour l'éducation national

oui c'est le texte pour les écoles primaires.

"Pour la pratique dans les écoles élémentaires un test spécifique défini par la circulaire de l'Education
Nationale de Mai 2000 précise les conditions d'accès aux sports nautiques.
La circulaire n° 99-136 du 21 septembre 1999, publiée au Bulletin Officiel hors série n° 7 du 23
septembre 1999, relative à l'organisation des sorties scolaires dans les écoles maternelles et
élémentaires publiques est modifiée comme suit :
“La pratique des sports nautiques est subordonnée à la réussite d'un test permettant d'apprécier la
capacité de l'élève à se déplacer dans l'eau, sans présenter de signe de panique, sur un parcours de
20 mètres, habillé de vêtements propres (tee-shirt et si possible un pantalon léger, de pyjama par
exemple) et muni d'une brassière de sécurité conforme à la réglementation en vigueur, avec passage
sous une ligne d'eau, posée et non tendue.
En piscine, le départ est réalisé à partir d'un tapis disposé sur l'eau, par une chute arrière volontaire.
Si le test est réalisé en milieu naturel, le départ est effectué de la même manière à partir d'un support
flottant.
Le parcours est réalisé dans la partie d'un bassin ou d'un plan d'eau d'une profondeur au moins égale
à 1m80.
La réussite à l'épreuve est attestée par le conseiller pédagogique en éducation physique et sportive,
de circonscription ou départemental, ou un professionnel des activités physiques et sportives du lieu
où se passe le test. En piscine, ce professionnel pourra être maître nageur sauveteur ou bien un
éducateur ou conseiller territorial des activités physiques et sportives titulaire ou encore, dans les
piscines parisiennes, un professeur de la ville de Paris. Sur une base de plein air, ce professionnel
pourra également être titulaire du Brevet d'Etat des activités concernées (Voile, Canoë-Kayak,
Aviron…).

les infos c'est là : http://www.sportsdenature.gouv.fr/exper ... m?pageid=8
il y a les différents tests en fonction de qui tu encadres.
S'il s'agit d'un quand d'ado c'est un CVL
en revanche si le camps vient dans ta structure et paye la prestation, la règle est celle à laquelles le prestataire est soumis c'est à dire l'arrêté de mai 1995

Merci bien pour votre aide;)

l'attestation n'a pas de valeur aux yeux de la loi...

En tant que BE tu es seul responsable si y'a un problème, du coup oui si tu n'es pas sur tu peux les faire nager, mais attention avec tout le matos normal a l'activité, gilet, casque, chaussures fermer.... perso pour le test je leur mettrais quand même un casque car si tu fait un test c'est que tu n'es vraiment pas sur d'eux, donc méfiate... ahaha

Tu as même le droit de leur dire toi tu viens, toi tu viens PAS !!!

Il ne faut pas oublier qu'en tant qu'encadrant diplômé tu est seul responsable, mais tu es aussi le "seul maître a bord"...

Donc évidement si tu en éprouve le besoin tu as le droit de faire un test... par contre gaffe si tu fait un test, alors du coup tu les prends tous, ce qui veux dire qu'il sont tous sous TA responsabilité, si suite au test tu en laisse un de coter prend bien soins de lui expliquer, que c'est finis, récupère tout le matos, et si ces parents sont là confie le a ses parents, histoire que si ils se fassent écrasé 1 heure plus tard alors que vous êtes en activité tu ne sois pas tenu pour responsable...

Bon faut pas être parano non plus, mais faut se mefier tout de même...

Guillaume

j'ai eu le même soucis en mer et mon BE ne m'avait pas dit qu'ils n'avaient pas d'attestation, au final 3 gamins pris de panique en avouant a 50m du départ qu'ils ne savaient pas nager... du coup retour ilico sur le bord et j'ai par la suite toujours effectué un test en cas de doute. ( petit tour dans l'eau avec immersion de la tête)

tu peux leur faire faire le test toi même, sachant que l'arrêté du 4 mai 95 préconise que tous les participants doivent savoir nager 25m et immerger la tête.... donc le test ressemble plutôt a un 25m départ plongé. a mon avis par contre sans gilet sans casque (necessité d'immerger la tête), il me semble que ce même arrêté te permet de dispensé le port du gilet et du casque selon les conditions et tant qu'il restent a proximité....

keep on rockin'

Salut,
Je te joints le texte qui réglemente les CVL quand à la pratique des sports Nautiques

Maintenant, si t'es pas dans ce cadre, je te déconseille toute sortie.

Il faut se conduire en bon père de famille..(ce qui est ton cas) félicitation pour ta démarche (toute le monde ne se pose pas autant de questions pour suivre la réglementation, et encadrer en toute sécu

++Alex

ARRÊTÉ DU 20-6-2003
JO DU 4-7-2003
MEN
DJEPVA
CENTRES DE VACANCES ET DE LOISIRS
Encadrement, organisation et pratique de certaines activités physiques dans les centres de vacances et les centres de loisirs sans hébergement
NOR :MENJ0301377A
RLR : 961-0
________________________________________
Vu code de l'action sociale et des familles, not. art. L. 227-5 ; D. n° 2002-883 du 3-5-2002 not. articles 10 et 13 ; A. du 21-3-2003
Texte adressé aux préfètes et préfets de région, directions régionales et départementales de la jeunesse et des sports ; aux préfètes et préfets de département, directions départementales de la jeunesse et des sports
________________________________________
Article 1 - Les conditions de pratique et d’encadrement, en centres de vacances ou en centres de loisirs sans hébergement, de certaines activités physiques sont définies, pour chacune des activités concernées, aux annexes II et suivantes au présent arrêté.
La pratique de certaines d’entre elles est subordonnée à la réussite d’un test dont le contenu et les modalités d’organisation sont fixés en annexe I du présent arrêté.
Article 2 - La directrice de la jeunesse, de l’éducation populaire et de la vie associative et le délégué à l’emploi et aux formations sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l’exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.

Fait à Paris, le 20 juin 2003

Pour le ministre de la jeunesse, de l’éducation nationale et de la recherche
et par délégation,
Le directeur du cabinet,
Alain BOISSINOT
Annexe I
TEST PRÉALABLE À LA PRATIQUE DES ACTIVITÉS AQUATIQUES ET NAUTIQUES EN CENTRE DE VACANCES OU EN CENTRE DE LOISIRS
En centre de vacances ou en centre de loisirs, la pratique des activités de canoë-kayak et disciplines associées, de descente de canyon, de ski nautique et de voile est subordonnée à la production d’une attestation délivrée par un maître nageur sauveteur.
Ce document doit attester de la capacité du pratiquant à se déplacer dans l’eau sans présenter de signe de panique sur un parcours de 20 mètres, avec passage sous une ligne d’eau, posée et non tendue.
Le parcours est réalisé dans la partie d’un bassin ou d’un plan d’eau d’une profondeur au moins égale à 1m 80. Il peut être effectué avec une brassière de sécurité sauf pour la descente en canyon.
Jusqu’au 1er janvier 2004, la pratique peut être subordonnée à la seule présentation d’une attestation de la capacité du pratiquant à nager et à s’immerger et délivrée par un maître nageur sauveteur, ou par une personne titulaire du brevet national de sécurité de sauvetage aquatique (BNSSA) ou du diplôme de surveillant de baignade.
Annexe 2
BAIGNADE
Les activités de baignade sont exclusives de toute activité aquatique faisant appel à des techniques ou matériels spécifiques (nage avec palmes, plongée subaquatique, etc.).
Elles se déroulent soit dans des piscines ou baignades aménagées et surveillées, soit en tout autre lieu ne présentant aucun risque identifiable.
I - Lorsque les activités se déroulent en piscines ou baignades aménagées et surveillées
A - Conditions d’organisation et de pratique
Le responsable du groupe doit :
- signaler la présence de son groupe au responsable de la sécurité de la piscine ou de la baignade ;
- se conformer aux prescriptions de ce responsable et aux consignes et signaux de sécurité ;
- prévenir le responsable de la sécurité ou de l’organisation des sauvetages et des secours en cas d’accident.
B - Encadrement

Outre l’encadrement de la piscine ou de la baignade, un animateur du centre au moins doit être présent dans l’eau pour cinq enfants de moins de six ans ou un animateur au moins pour huit mineurs de 6 ans et plus.
II - Lorsque les activités se déroulent en dehors des piscines ou baignades aménagées et surveillées
A - Conditions d’organisation et de pratique
Ces activités sont placées sous l’autorité du responsable du centre et doivent répondre aux conditions suivantes :
- pour les mineurs âgés de moins de douze ans, la zone de bain doit être matérialisée par des bouées reliées par un filin ;
- pour les mineurs âgés de douze ans et plus, la zone de bain doit être balisée.
B - Encadrement
Le nombre de mineurs âgés de moins de 6 ans présents dans l’eau est fonction des spécificités de la baignade sans pouvoir excéder 20. Un animateur pour cinq mineurs doit être présent dans l’eau.
Le nombre de mineurs âgés de 6 ans et plus présents dans l’eau est fonction des spécificités de la baignade sans pouvoir excéder 40. Un animateur pour huit mineurs doit être présent dans l’eau.
En outre, une surveillance de l’activité est assurée par une personne titulaire de l’un des titres suivants :
- surveillant de baignade,
- brevet national de sécurité de sauvetage aquatique (BNSSA) ;
- brevet d’État d’éducateur sportif des activités de la natation (BEESAN) ;
- brevet d’État d’éducateur sportif de natation (BEES) ;
- diplôme d’État de maître nageur sauveteur (MNS).
Cette qualification n’est pas exigée dans les centres de vacances et en centres de loisirs accueillant exclusivement des mineurs âgés de plus de 14 ans.


Annexe 3
CANOË ET KAYAK ET DISCIPLINES ASSOCIÉES
La pratique du canoë et du kayak en centre de vacances ou en centre de loisirs est soumise aux dispositions ci-dessous mentionnées de l’arrêté du 4 mai 1995 relatif aux garanties de technique et de sécurité dans les établissements organisant la pratique ou l’enseignement de la nage en eau vive, du canoë, du kayak, du raft ainsi que de la navigation à l’aide de toute autre embarcation propulsée à la pagaie ainsi qu’aux dispositions suivantes.
I - Conditions d’organisation et de pratique
La pratique de l’activité est conditionnée par la réussite à un test dont le contenu et les modalités d’organisation sont définis en annexe I au présent arrêté.
L’équipement des pratiquants répond aux conditions des articles 8 à 12, 15 à 28 et 16 à 19 de l’arrêté du 4 mai 1995 ci-dessus mentionné.
Les mineurs de moins de 14 ans accueillis en centres de vacances ou en centres de loisirs peuvent pratiquer le canoë, le kayak et les disciplines associées sur les plans d’eau et les rivières de classe I à III. Les mineurs âgés de 14 ans et plus peuvent également pratiquer ces activités sur les rivières de classe IV sur les espaces, sites ou itinéraires reconnus préalablement et ne comportant pas de risque identifiable.
Les activités en mer ne peuvent être pratiquées qu’avec un support nautique spécifique et ne peuvent se dérouler qu’à moins d’un mille nautique d’un abri et par vent ne dépassant pas la force 3 Beaufort.
L’activité nautique en radeau ou à l’aide d’une embarcation propulsée à la pagaie ne peut être pratiquée que sur des rivières de classe I et II ou sur des plans d’eau.
La liste des participants, l’itinéraire choisi, ainsi que l’horaire précis de départ sont communiqués au centre de vacances ou de loisirs avant la sortie.
II - Encadrement de l’activité
A - Qualifications ou diplômes exigés
L’activité nautique en radeau ou à l’aide d’une autre embarcation propulsée à la pagaie ne nécessite pas d’encadrement spécialisé.
Les activités de canoë, de kayak et de raft se déroulant sur les rivières de classes I et II comportant exceptionnellement des passages en classe III sur des sites reconnus ou sur des plans d’eau ne présentant pas de risque identifiable, sont encadrées par des personnes titulaires de l’une des qualifications ou de l’un des diplômes suivants :
- brevet d’État d’éducateur sportif (BEES) du 1er degré, option canoë-kayak et disciplines associées avec la qualification complémentaire requise ;
- brevet d’État d’éducateur sportif (BEES) du 1er degré, option canoë-kayak et disciplines associées ;
- brevet professionnel de la jeunesse, de l’éducation populaire et du sport, spécialité activités nautiques mention monovalente canoë-kayak et disciplines associées ou mention plurivalente comportant les supports de la mention monovalente canoë-kayak et disciplines associées, selon les prérogatives attachées à chaque support ;
- brevet d’aptitude professionnelle aux fonctions d’assistant animateur technicien de la jeunesse et des sports (BAPAAT), support technique randonnée nautique correspondant (raft, canoë-kayak, kayak de mer, nage en eau vive), dans la limite de ses prérogatives ;
- diplôme de moniteur fédéral de canoë-kayak, dans la limite de ses prérogatives, délivré par la Fédération française de canoë-kayak (FFCK), titulaire de la délégation mentionnée au I de l’article 17 de la loi n°84-610 du 16 juillet 1984 modifiée relative à l’organisation et à la promotion des activités physiques et sportives ;
- professorat ou professorat adjoint d’éducation physique et sportive, option canoë-kayak ;
- brevet d’aptitude aux fonctions d’animateur de centres de vacances et de loisirs (BAFA) avec session de qualification canoë-kayak validée, dans la limite de ses prérogatives.
Sur les rivières de classes III et IV, les activités sont encadrées par des personnes titulaires du brevet d’État d’éducateur sportif (BEES) option canoë-kayak et disciplines associées et de la qualification complémentaire requise.
B - Effectifs
Lorsque la pratique est organisée dans un périmètre abrité et délimité défini en annexe II de l’arrêté du 4 mai 1995 ci-dessus mentionné, le nombre d’embarcations sous la responsabilité d’un encadrant ne peut être supérieure à dix et le nombre de pratiquants par encadrant est fonction du niveau des pratiquants, des conditions du milieu, des caractéristiques de l’activité et des compétences de l’encadrement sans pouvoir excéder seize. Sur les rivières de classe IV, ce nombre ne peut excéder 6 par encadrant.
Pour la nage en eau vive, à l’exclusion des séances organisées dans des aires aménagées et délimitées, le nombre de pratiquants par encadrant est fonction du niveau des pratiquants, des conditions du milieu, des caractéristiques de l’activité et des compétences de l’encadrement sans pouvoir excéder huit sur les rivières jusqu’à la classe III, et six pour la classe IV.

Donc les BE ne peuvent pas effectuer le test eux même?

sinon:
quote:Ce document doit attester de la capacité du pratiquant à se déplacer dans l’eau sans présenter de signe de panique sur un parcours de 20 mètres, avec passage sous une ligne d’eau, posée et non tendue.
l'arrêté du 4mai 1995 lui dit:
"Article 3.

Les pratiquants majeurs ou leur représentant légal pour les mineurs attestent de leur aptitude à nager au moins 25 mètres et à s’immerger ou présentent un certificat d’une autorité qualifiée. "

alors 20m ou 25m? En plus de ça, il semblerait qu'une attestation parentale(selon l'arrêté du 4mai 1995) suffise pour les mineurs alors que l'on m'avait dit qu'elle n'avait aucune valeur légale en cas de problème.
Pas toujours facile de savoir dans quel contexte legale on se situe lorsque l'on est pas juriste....

keep on rockin'

quote:Post� par Ale51

Salut,
Je te joints le texte qui r�glemente les CVL quand � la pratique des sports Nautiques

Maintenant, si t'es pas dans ce cadre, je te d�conseille toute sortie.

Il faut se conduire en bon p�re de famille..(ce qui est ton cas) f�licitation pour ta d�marche (toute le monde ne se pose pas autant de questions pour suivre la r�glementation, et encadrer en toute s�cu

++Alex

ARR�T� DU 20-6-2003
JO DU 4-7-2003
MEN
DJEPVA
CENTRES DE VACANCES ET DE LOISIRS
Encadrement, organisation et pratique de certaines activit�s physiques dans les centres de vacances et les centres de loisirs sans h�bergement
NOR :MENJ0301377A
RLR : 961-0
________________________________________
Vu code de l'action sociale et des familles, not. art. L. 227-5 ; D. n� 2002-883 du 3-5-2002 not. articles 10 et 13 ; A. du 21-3-2003
Texte adress� aux pr�f�tes et pr�fets de r�gion, directions r�gionales et d�partementales de la jeunesse et des sports ; aux pr�f�tes et pr�fets de d�partement, directions d�partementales de la jeunesse et des sports
________________________________________
Article 1 - Les conditions de pratique et d�encadrement, en centres de vacances ou en centres de loisirs sans h�bergement, de certaines activit�s physiques sont d�finies, pour chacune des activit�s concern�es, aux annexes II et suivantes au pr�sent arr�t�.
La pratique de certaines d�entre elles est subordonn�e � la r�ussite d�un test dont le contenu et les modalit�s d�organisation sont fix�s en annexe I du pr�sent arr�t�.
Article 2 - La directrice de la jeunesse, de l��ducation populaire et de la vie associative et le d�l�gu� � l�emploi et aux formations sont charg�s, chacun en ce qui le concerne, de l�ex�cution du pr�sent arr�t�, qui sera publi� au Journal officiel de la R�publique fran�aise.

Fait � Paris, le 20 juin 2003

Pour le ministre de la jeunesse, de l��ducation nationale et de la recherche
et par d�l�gation,
Le directeur du cabinet,
Alain BOISSINOT
Annexe I
TEST PR�ALABLE � LA PRATIQUE DES ACTIVIT�S AQUATIQUES ET NAUTIQUES EN CENTRE DE VACANCES OU EN CENTRE DE LOISIRS
En centre de vacances ou en centre de loisirs, la pratique des activit�s de cano�-kayak et disciplines associ�es, de descente de canyon, de ski nautique et de voile est subordonn�e � la production d�une attestation d�livr�e par un ma�tre nageur sauveteur.
Ce document doit attester de la capacit� du pratiquant � se d�placer dans l�eau sans pr�senter de signe de panique sur un parcours de 20 m�tres, avec passage sous une ligne d�eau, pos�e et non tendue.
Le parcours est r�alis� dans la partie d�un bassin ou d�un plan d�eau d�une profondeur au moins �gale � 1m 80. Il peut �tre effectu� avec une brassi�re de s�curit� sauf pour la descente en canyon.
Jusqu�au 1er janvier 2004, la pratique peut �tre subordonn�e � la seule pr�sentation d�une attestation de la capacit� du pratiquant � nager et � s�immerger et d�livr�e par un ma�tre nageur sauveteur, ou par une personne titulaire du brevet national de s�curit� de sauvetage aquatique (BNSSA) ou du dipl�me de surveillant de baignade.




Je viens de trouver ça sur un lien donné précédemment, avec cet arrêté du 3 juin 2004 il est possible de faire passer le test par un BECKDA en CDV et CLSH:

Annexes de l’arrêté du 3 juin 2004 modifiant l’arrêté du 20 juin 2003 fixant les
modalités d’encadrement et les conditions d’organisation et de pratique de certaines activités physiques dans les centres de vacances et les centres de loisirs sans hébergement.
ANNEXE I
TEST PREALABLE A LA PRATIQUE DES ACTIVITES AQUATIQUES ET
NAUTIQUES EN CENTRE DE VACANCES ET DE LOISIRS
En centre de vacances ou en centre de loisirs, la pratique des activités de canoë-kayak et disciplines associées, de descente de canyon, de ski nautique et de voile est subordonnée à la production d’une attestation délivrée par :
- soit une personne titulaire du titre de maître nageur sauveteur ou du brevet national de
sécurité aquatique (BNSSA) ;
- soit une personne titulaire du brevet d’Etat d’éducateur sportif (BEES) dans l’activité nautique ou aquatique considérée ;
- soit les autorités de l’éducation nationale dans le cadre scolaire.
Ce document doit attester de la capacité du pratiquant à se déplacer dans l’eau sans présenter de signe de panique sur un parcours de 20 mètres, avec passage sous une ligne
d’eau, posée et non tendue.
Le parcours est réalisé dans la partie d’un bassin ou d’un plan d’eau d’une profondeur au moins égale à 1m 80. Le départ est effectué par une chute arrière volontaire, en piscine à partir d’un tapis disposé sur l’eau et en milieu naturel à partir d’un support flottant Le
parcours peut être effectué avec une brassière de sécurité sauf pour la descente en canyon.

Désolé, je ne t'avais pas mis la version modifié..
Maintenant tu as tout pour faire..
++

Bonjour,

Si je ne me trompe pas, un BECKDA n'est pas habilité à définir si une personne sait nager ou non, c'est le rôle des BEESAN et d'autres diplômes dans le même genre.
Par contre bizarrement il y a des exceptions, c'est ce que vous dites au dessus, pour encadrer des scolaires, à savoir que à ce moment là tu as un agrément de l'Education Nationale (qu'il faut demander) et dans les CVL mais que lorsque tu es employé par ce dernier et non quand tu est prestataire car effectivement ce ne sont pas les mêmes textes qui te régissent.

En tout cas savoir nager n'est pas la même chose que savoir se déplacer avec un gilet de sauvetage.

Voilà ce que je pense et pense savoir, si je me trompe, je m'en excuse par avance.

A+

Dimitri

Ne pas oublier que le representant legal n'est pas forcément les parents, et lorsque l'on bosse sur une base que l'on donne une prestation, dans ce cas là c'est le directeur du cvl qui donne les attestations.

En même temps les gars sans vouloir être méchant la lecture on apprend en GS de maternelle, au pire en CP, cité plus haut :
- soit une personne titulaire du brevet d'Etat d'Educateur sportif (BEES) dans l'activité nautique ou aquatique considérée.
Tu ajoute à cela l'arrêté du 4 mai 1995 qui te dit qu'une attestation des parents suffit et tu te fait pas chier et pas besoin de se coper les cheveux en quatre.
Dans la pratique tu demande aux centres de te préparer les certif' et en cas de doute, tu jette le môme à l'eau.

de toute manière même si un BECKDA n'est pas habilité pour dire si quelqu'un sais ou non nager, il a quand même la responsabilité de cela, donc personne ne pourras jamais reprocher de faire un test pour voir si personne n'est inapte a l'activité... après ce test n'aura de valeur que pour le BE qu'il l'a fait passer, mais il me semble que cela sois suffisant...
Parce que y'a quand même pas mal de monde qui ne savent pas nager, mais qui signe un papier comme quoi elle savent...

Après une attestation n'a aucune valeur juridique en france il me semble, mais c'est un bon début pour pouvoir discuter...

Cher PE,

Moniteur Fédéral depuis 1973, voici une question qui me surprend et qui ne m' étonne pas à la fois.
Pour nous, les dinosaures fédéraux qui n'avons pas le tronc commun !!!
Nous avons par contre de part notre grande expérience un certain savoir.
En ce qui me concerne, comme beaucoup de mes collègues, le test de natation consiste à nager avec le gilet de sauvetage fermé sous un C2. Protocole: la personne saute dans l'eau avec le gilet, nage quelques mètres , un petit sous l'eau pour passer sous le C2 et retour à la surface, ça vaut tous les tests proposés par certains guguss qui font passer le BE.
Enfin, c'est juste l'avis d'un vieux dinosaures de moniteur à la retraite.
La Bulle