Forum Canoe Kayak EVO

bonjour,

Je suis à la recherche d'un kayak d'eau vive.
Utilisation : classe III/IV, et surf sur grosses vagues.
J'ai vu le whiplash de chez perception, ou le supersonic (il me plait moins) et aussi le blaze 7.1. Sachant que pour l'instant je serais sur le whiplash, qui parait-il est polyvalent.
Le blaze semble + pour le freestyle non ?

Vous avez peut etre d'autres bateaux à me conseiller ? chez riot y a quoi de bien pour grand gabarit? et le blunt de chez necky?

voila tout est dit. J'attend vos conseils, pour en réserver quelques uns pour essayer.

merci

Alors d'une part qu'est ce que tu appelles polyvalent (encombré/volume ou rivière/playboat)?
D'autre part qu'est ce que tu appelles grand gabarit (+ ou - de 1m80 ?)?
Avec ceci on pourra t'aider

dagger juice 6.9 ou 7.1, tres bon playboat facile et tres bon surfeur, un vrai plaisir a naviguer
pierre

polyvalent, dans le sens gros volume d'eau, playboat, assez volumineux.
Pour assez gros gabarit, et 1m75.

j'ai un pote qui a un blaze et c'est plutot polyvalent mais pour faire du volume ça serait un peu juste.
chez riot tu as le thunder qui correspondrait bien à ce que tu cherches.

merci pour vos réponse, sympa le riot thunder mais trop cher, je peux mettre maxi 800€.

Malheureusement, sa m'etonnerais que tu trouve ce que tu cherche de qualité à ce prix la, cherche une occaz' on sait jamais
allez bonne chance

Mon fils a un Supersonic, c'est un très bon bateau pour ce que tu veux faire ; il est adapté au II-IV et a l'avant assez plat (dessus et dessous), est très stable, donc adapté au surf.
Pour le gabarit, pas de problème, junior mesure 1,85 m.
Pour l'habitabilité, tu sautes dedans, tu trouves tes marques tout de suite.
Nous sommes sur la Cure ce week-end, si tu veux l'essayer, envoie moi un mp.

J'ai un Perception Blaze 6.9. Il est polyvalent mais à réserver au petit gabarit du fait de son manque de volume. Essaye le 7.1 pour voir si ça convient.

Si tu cherches un bon bateau de surf qui permettent de faire de l'eaux-vives, l'idéal serait un Necky Gliss ou un Bliss, mais ils ne sont plus disponibles en neuf... De manière générale, Regardes les anciens bateaux de rodéo si tu les trouvent (Riot Prankster, Wavesport Foreplay,Dagger Outlaw, etc.) ils surfent bien et restent volumineux. en revanche attention aux carres.

ok merci beaucoup pour vos réponses !!
et pour le perception whiplash ?
après c'est pour un 1er bateau, j'ai fais que 5 ou 6 fois de l'eau vive, donc je veux pas non plus mettre trop cher, de plus j'ai pas le budget (et faut compter aussi la pagaie le gilet et le reste...)
je connais quelqu'un qui a un whiplash, selon lui très polyvalent, stable dans les gros volumes, n'enfournent pas...

Le whiplash est pas mal du tout, bon volume, grand pour la glisse, sécuritaire, surf pas mal et se comporte très bien en rivière.

merci pour ton réponse.
J'ai vraiment entendu que du bien, je vais l'essayer cette semaine, question bête mais n'est-il pas trop long justement ? un bateau volumineux un peu plus court ça existe ?
C'est vraiment un bateau pour tt les gabarit, c'est bien (de 60 a 115kg), j'ai hate de l'essayer..., on peut faire aussi un tout petit peu de freestyle avec aussi non ?

merci pour toutes vos réponses

Salut,

J'ai un "runner river" un LIL'JOE de Liquidlogic. 230cm pour 227 L. Pour la rivière III-IV il est parfait, après...?
C'est un bateau à fond plat (fond du vision) mais pour le freestyle il faut oublier. Il surfe très bien (avant-arrière), les 360° passent très bien, un bûcheron dans un gros rouleau peut le faire cartwheeler... Mais il n'y a pas de secret, pour avoir comparé (avec mon Disco) ce type de bateau n'est bon que pour la rivière et le jeu "modeste" en rivière. (impossible d'enfoncer les pointes ce qui est rassurant dans les seuils de rivière, le bateau reste bien en surface)
Réfléchis bien sur les lieux ou tu navigueras (la plupart du temps), ta pratique...du freestyle, navig. sur bassin, rivières II-III prends un petit bateau, sinon si tu ne fais quasiment que de la rivière III-IV prends un playboat avec un peu plus de volume et longueur.

merci beaucoup pour vos messages.
Pour l'instant je fais de la classe II III vu que je débute (stade à cesson etc), et je compte passer sur du plus gros.
En pratique, c'est les rivières de bretagne, le Moyen Ellé, les roches du diable en prévision (un jour...), après je connais quelqu'un qui a un riot et il compte s'acheter un autre bateau car trop court...
Vous avez des idées pour trouver un bateau d'occas (whiplash), j'ai fais les annonces sur EVO, y a pas...

merci

je m'y connais pas trop mais le blunt est assez bien gironné pour les vagues et bon pour la rivière non? Y'en a un sur les annonces d'EVO

http://www.eauxvives.org/petites_annonc ... p?id=17693

Le blunt est avant tout un creek, donc très gros et très haut. Il est un peu banané donc ça peut surfer mais après faut pas se leurrer, pour du playboating ou pour envoyer quelques figures c'est pas la fête.

Si T21 vois ce sujet, il va te proposer un shark, sûr!

Le blaze est plutôt playboat que freestyle, aucun problème pour le faire monter avec un petit courant, le volume est très centré, 2m16 pour 200 litres, les carres ne sont pas agressives (on se fait pas choper par le moindre petit courant), les calages sont niquels (cales-cuisses qui englobent la cuisse de haut en bas, dosseret à cliquets, les cales-pieds sont des plaques réglables sur les cotés avec des équerres en métal), le siège un peu dur à mon goût (ca mérite de rajouter un petit tapis en mousse, enfin ca dépends des fesses qu'on a)
Un gars de mon club a un 7.1, aucun problème pour un "poids lourd", et ca se passe bien aussi pour quelqu'un de 75Kg (j'ai essayé)

Pour ma part je vais m'acheter un Fluid Spice, c'est dans le même genre (2m19, des capacités de jeu mais évidemment pas autant qu'un boat de 1m85), je fais beaucoup de rivières et dès qu'il y'a un coin sympa on s'arrète jouer une demi-heure et on repart, du coup je ne veux pas un freestyle pour me trainer sur les morceaux de plat et ne plus pouvoir prendre les vagues (faute de glisse) quand il y'a peu d'eau. Et puis il est beau comme un camion de bateau:
[imgvv]http://www.fluidkayaks.co.za/images/spice%20c.jpg[/imgvv]

Il ne faut pas oublier qu'il y'a 10 ans, des tas de mecs faisaient des cartwheels à la chaine (et autres figures maintenant devenues "basiques"), sans pagaie, avec des kayaks comme le squall (qui est maintenant un ancètre à coté des formes actuelles, avec des calages très sommaires), ce qui laisse déjà une marge de progression gigantesque pour un débutant avec un "simple" playboat actuel

Et le Diesel ? Par rapport à tes exigences, c'est un compromis interessant....en plus, on commence à le trouver d'occas.

sympa le fluid spice aussi.

Je vais essayer un blaze 7.1, aussi un necky jive.
dilemme, blaze ou whiplash... ? après je débute et jai pas envie d'un bateau pour faire du freestyle, et évolutif, je compte le garder longtemps et bien progresser . Après le blaze est 200 € plus cher que le whiplash neuf...
Qui vous dites capacités de jeu, c'est pour du freestyle?
Playboat, en gros c'est un bateau polyvalent si j'ai bien compris, pour haute rivière et surf ?

J'arrete pas de chercher sur internet, aucun whiplash d'occas...,je sais plus où chercher... vaut mieux neuf ou occasion ?

J'avais vu le shark de dag aussi mais il m'inspire pas grand chose lol

Le diesel aussi est pas mal, mais j'ai un budget c'est 700/800 € pour le bateau, deja neuf 1200 € le diesel donc en occas, environ 800 je pense, donc autant prendre un neuf...

il y a 2 diesel en ce moment dans les PA: un à 700 et l'autre à 800.Les prix sont toujours négociables;). Quand à la question neuf ou pas, cela dépend forcément de l'état du bateau.Si tu ne cherches pas à tout prix la dernière forme à la mode, fonces sur les occases !

Tu peux aussi avoir de tres bonne occaz à 800€, des bateaux ayant tres peu servi...Mais la majeure partie du temps, c'est rare que les PA soient bien fournies en debut de saison, c'est plutot en fin de saison qu'on y trouve des bonnes affaires...

Pour ce qui est du choix du bateau, avec un budget comme le tien, mieux vaut t'orienter sur une forme recente d'occaz plutot qu'un bateau neuf, tu pourras ainsi profiter d'un meilleur confort interieur mais surtout de meilleurs comportements selon les milieurx (rivieres, vagues, etc...) ou tu comptes evoluer...

Bonne recherche.

Passe moi un ptit mail avec tes souhaits, y'a pas mal d'occaz sur le bassin, je te tiendrais au courant...

@+

SEB

http://sebfsteam.free.fr

Je te conseille un RPM , c'est un bateau trés sain, idéal pour de la classe 3/4, un surfeur de légende, vraiment un bon bateau tu le trouve neuf chez SND en 2 version (ergo1 à 557 euros et ergo 2 à 627 euros

http://www.snd-kayak.com/spip.php?article(198)&bm=

A+

Antoine

Quelle est la différence entre l'ergo1 et l'ergo2 ?

Sinon, Gaëlle, pour trouver un compromis entre le surf en mer et la rivière à un prix abordable, il reste la solution de prendre deux bateaux !

De niveau "débutant" (je reprends après de longues années d'arrêt), j'ai trouvé un ska pour 250 euros. Super sensations en vagues, très rapide d'utiliser les carres en mer.
Le problème c'est qu'il se traine en rivière sur les parties planes (bas Ellé) et que j'ai pas encore le niveau pour le IV (beaucoup de bains aux roches du diables, à cause des carres !). Par contre, il est impeccable pour le moyen Ellé.
Pour la rivière, j'ai un vieux cochois qui passe encore très bien mais que je compte remplacer par un bateau plus court, avec une ligne moins tendue et moins de volume sur l'arrière. Je crois que c'est possible pour 400 à 500 euros.

Bref, avec environ 700 euros (voir moins) tu t'en tires avec deux bateaux, qui sont peut être anciens mais qui permettent de jouer dans beaucoup de conditions.

Bonne recherche.

Mouaih, donc débutante, qui cherche un bateau qui surf et qui navigue classe III-IV, perso je me pencherais aussi vers le diesel, qui est un bon bateau de rivière, confort... en plus il surf bien...

Bjr gaelle, vu ta recherche et le type de riviere ou de niveau ou tu compte naviguer, je peut te conseiller chez Riot, le Nitro !
Je l'ai acheter pour sa polyvalence, car basé sur la forme initiale du Riot Disco (leader en qualité de polyvalence il y a quelques années),il est assez volumineux, puisque je mesure 1m90...
J'ai déja naviguer sur de la classe IV, il réagit très bien..
j'ai naviguer sur Hawai sur rhone, le rabioux, et en vague comme en rouleaux, sa forme permet d'envoyer de belle chose!
voici mon avis de slalomeur, en esperant que sa puisse t'aidé!

@++

Pour avoir eu un Whiplash pendant 12 ans, c'est un très bon kayak, permettant aussi bien de faire quelques figures (les jeunots vont encore brailler), car c'était un des premiers kayaks de freestyle qui était sorti sur le marché.
Donc oui il est possible de passer les figures de bases (chandelles, surf avant et arriere, cartwheels, etc.) à condition d'être puissant et d'avoir une certaine masse.
Sinon, pour des descentes où tu veux jouer un peu (rocksplat, etc..) il ancre très facilement et a une bonne capacité à être stable sur l'ancrage.
C'est un des premiers kayaks à fond plats à être sorti et donc sa naviguation sans gîte peut être déroutante au départ.
Si c'est ce genre de kayak que tu cherches, faut aussi regarder les kayaks dans les 2m40 qui peuvent t'aller et qui sont trouvable en occaz, du style gliss, jive, glide, dominatrix (un peu plus joueur), Rpm (sauf qu'il a un fond rond), etc...

bonjour,

j'ai choisi le whiplash. En surf, très sain, en classe II/III, très bon aussi. Faut juste s'habituer au fait qu'il enfourne un peu à l'arrière. Je l'ai utilisé 5 fois, et j'ai enormément progressé. Bateau pas cher neuf pour débuter avec une robson combat, super !
j'aimerais faire quelques figures (plus tard...), tu me dis whipzone, chandelle, surf, cartwheels et etc? qu'est ce qu'on peut faire d'autres, sachant que j'ai de la force lol.
Quelqu'un aurait un lien pour apprendre les figures de bases freestyle, car je n'en trouve pas.

@+
@ bientôt sur l'eau.

Va donc voir le grand maitre un instant... http://www.thinkliquid.net/index.php/site/boutique

Ou sinon les topos figures FS sur eauxvives.org

Val
http://valgrollemund.blogspot.com