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Publié : mer. mars 12, 2008 23:35
par manimal
Cela fais un moment que cela me trote dans la tête.
Les italiens ont des courses ( mêmes un championnat ) , Les autrichiens font des courses, les allemands, ...
Mais chez nous ?
Pourtant on ne peut pas dire que ce soit les rivières et les kayakistes qui maquent.
Bref, es qu'un truc du genre vous brancheraient ?
Pourquoi pas dans les Pyrénées...
Publié : mer. mars 12, 2008 23:48
par MaC fLy
C'est pas une mauvaise idée.

Il faut trouver la rivière adéquat (avec de l'eau quand il faut,...).
Publié : mer. mars 12, 2008 23:57
par zmarzwoing
J'en suis!!
on en reparle...
Val
http://valgrollemund.blogspot.com
Publié : jeu. mars 13, 2008 00:07
par antoine19
Jamais été très fan des compétitions de vitesse, mais ça ne regarde que moi... Pourquoi pas une compétition basée sur le choix de la ligne et la beauté des manoeuvres éxécutées? Les compéts de ski freeride fonctionnent sur ce principe et ça donne vraiment bien. Les 900m de Cauteret pourraient être assz adaptés avec arrivée dans le bassin de récep de la chute.
Publié : jeu. mars 13, 2008 08:47
par piep
quote:Posté par manimal
Pourquoi pas dans les Pyrénées...
Ben c'est déjà prévue, non ? Le Pyrénées Picon Tour !

Publié : jeu. mars 13, 2008 10:14
par Peypey
Comme dirai l'autre,
ben ya plus qu'a!
Publié : jeu. mars 13, 2008 10:34
par François53
Pour mémoire il y a eu autrefois un championnat de France de Haute rivière avec la Haute Sioule et le Thaurion au programme. J'ai aussi souvenir d'un boater cross sur les infrans du haut sur l'Ubaye avec départ 5 par 5 et bagarre dans les rapides du fer à cheval, c'était beau à voir.
Publié : jeu. mars 13, 2008 14:27
par djmaltek
Sans oublier le topo Malafosse trophée

Publié : jeu. mars 13, 2008 14:32
par brelou
J'aime bien l'idée d'antoine19 pour ce qui est des critères d'évaluations. C'est vrai que ca serai le top sur Cauteret, il y aurai une section qui s'y prêterai bien dans la partie classique: départ la raillère arrivée au rapide de la pisciculture sous le pont dans le petit stop. Après faudrai que ca se fasse dans une bonne ambiance et pas tomber dans un bordel trop commercialo-kéké. Enfin c'est mon avis.
Publié : jeu. mars 13, 2008 18:20
par paddler
Le problème a mon avis c'est que pour avoir des subventions et pour utiliser le nom de championnat de france, il faudra voir avec la fédé...
Ca risque de faire fuir les vieux grincheux en topo qui nous font tant rire

et qui ne rentrent pas dans les cases de leurs formulaires (je pense aux pagaies noires)
A moins de trouver un super sponsors ( a 3 bandes ?), mais alors on tombe dans le "commercialo-kéké" de Brelou.
Bonnes reflexions...
Laurent
Publié : jeu. mars 13, 2008 18:25
par brelou
moi j'ai une idée de sponsor qui attirerait les vieux grincheux topoistes qui nous font tant rire"les aperitifs Picon Bière", et nous y revoilà. Remarque ca attirerait aussi les jeunes Bluntistes grincheux qui font pas rire du tout.
Publié : jeu. mars 13, 2008 19:12
par antoine19
Sinon, on peut aussi faire du kayak pour le plaisir et se lancer dans une compet de descente de bières après la navig!!!La formule me semble pas mal...
Publié : jeu. mars 13, 2008 21:27
par jc
y me semble que la compétition tourne déjà à son maximum avec d'autres disciplines... le petit monde de la haute rivière en france est plutôt composé de grincheux qui ont toujours ch.. sur la compétition et aussi d'anciens compétiteurs recyclés qui n'ont pas forcemment envie de retomber dans leurs travers du passé (on leur pardonne y savaient pas à l'époque que l'un des leurs allait signer un pacte avec le diable...).
c'est certainement pour ça que jusqu'à présent y a pas une telle compétition en france.
et puis on a déjà tellement d'évènements bien plus marrants et récréatifs avec le BFK, le TVT ou assimilé et bientôt le PPT!
Publié : jeu. mars 13, 2008 21:36
par jc
au fait, les PPT G.O., elle est quand la messe?
Publié : ven. mars 14, 2008 10:30
par Maxkay
et puis faire une compétition pour faire une compétition, ça n'a pas grand intérêt...sauf si vous arrivez à faire un assez gros événement style Sickline Race et que ça permette à certain de financer des trips kayak (cf CKM interview de Olaf Obsommer en réponse à Antoine19)
sur ce Bonne Navigue
Un ancien compétiteur qui ne veux surtout pas retomber dedans...pas bien !!!:twisted:
Publié : ven. mars 14, 2008 14:02
par Luc05
Ouais c'est cool comme idée et puis après on aurait des portes, des dossards, des coupes et des médailles, des N1, des N2, des entraineurs (JC, JuJu, Grand Gaz), des juges nationaux (Ludo est dispo ???) et même une commission nationale (Jon est bientôt libre ???), des réclamations ... faudrait se lever tôt, bouffer des yaourts et des pâtes sans sauce et boire de l'eau (même pour les entraineurs), faire de la muscu, des séances spécifiques, ...
L'idée me plait ... on commence quand ???
Ok je me sors moi même !!!
Publié : ven. mars 14, 2008 14:19
par Pozor
Je comprends que certains ne souhaitent pas se lancer dans ce genre manifs s'ils ne supportent pas ou plus la compet mais je pense qu'il y a un potentiel de pratiquants pour ce type de compétition(reste à voir la forme: notes techniques, chronos ou autre), pas besoin de faire un systéme bien compliqué.
Il faut trouver un parcours ou l'on puisse faire une slection en début de week-end pour s'assurer du niveau de chacun puis pouvoir enchainer sur un second parcours plus technique à proximité du premier mais surtout il faut trouver les bonnes volonté pour organiser une manif sympa et ça , c'est surement le moins évident
En tout, perso, je connais quelques anciens descendeurs ou encore en activité qui pourraient etre brancher par une version haute riviére descente sur un parcours 4+(5)comme ce qui se fait au états-unis ou en turquie
Publié : ven. mars 14, 2008 15:14
par vincentf
Et aussi, on pourrait faire des chutes artificielles type omniflot avec des blocs plastiques que l'on pourrait monter de plus en plus haut (type saut à la perche : on démarre à 10 mètres, puis pour ceux qui le souhaitent, on monte de 50 cm en 50 cm jusqu'au pétage de dos). Comme cela les amoureux des records pourraient se faire plaisir.
Je suis Luc et je sors aussi.
Publié : ven. mars 14, 2008 15:27
par antoine19
Moi j'aime bien notre discipline comme elle est! Si on y regarde bien, il n'y a plus beaucoup de sport comme ça, sans compet, sans enjeux, sans grands sponsors avec juste le plaisir de partager de bons moments entre amis dans de supers coins de nature...J'ai pas du tout envie que le kayak de haute rivière devienne comme le surf ou le ski (et le kayak freestyle si je voulais être mauvaise langue!).
Bref je vote pour les rassemblements à l'ancienne!
Publié : ven. mars 14, 2008 15:34
par piep
quote:Posté par vincentf
Et aussi, on pourrait faire des chutes artificielles type omniflot avec des blocs plastiques que l'on pourrait monter de plus en plus haut...

J'adore le concept ! Aprés on pourrais passer à "L'été des records" sur France3 ! La classe !
De tout de façon, c'est assez simple. Il vous suffit d'officialiser les border cross sur les compét FS et vous aurez vos Champ de Fce.
Allez les gars, laissez aux ricains ce qui appartient aux ricains. Nous, on pas besoin de ça !
Paddle for fun, not for glory !
Publié : ven. mars 14, 2008 15:49
par zmarzwoing
J'uis d'accord avec Pozor, tant pis on se fera ca entre compétiteurs!!

:?
Val
http://valgrollemund.blogspot.com
Publié : ven. mars 14, 2008 16:51
par antoine19
Boah, faut pas non plus voir le mal partout... Regardez le "boater cross"(c'est comme ça que ça se dit?) sur les gorges du Garbet ou même sur la rigole du diable, c'était qand même une bonne poilade. Se tirer gentillement la bourre dans de beaux rapides avec des gens aussi intéressés par le résultat final que par une émission de Flavie Flament, ça casse quand même pas trois pattes à un canard... Tant que ça reste dans une ambiance roots comme on les aime et que personne ne commence à se prendre le chou, pourquoi pas?
Publié : ven. mars 14, 2008 18:27
par matchka
je pense que pour rester dans l'esprit roots comme dit plus haut, le systeme d'un petit chrono ou d'un petit boater cross placé vite fait dans une concentr sans enjeu sa peut le faire. Ceux qui on fait le boater cross a treignac y a 3ans je crois seront d'accord avec moi, c'était vrément la poilade(avec dégustation de Salers en fin de pseudo compete). Aprés il est vrai que le sujet, c'est des CHAMPIONNATS DE FRANCE haute riviere et donc forcément l'officialisation du bignou. Et aprés tout, chacun son truc, les grincheux ne perdront pas leurs plaisir en naviguant tranquille la ou les champions se tireront la bourre.
Publié : ven. mars 14, 2008 19:21
par zmarzwoing
Qui vous dit qu'il n'y en aura pas pour toutes les sauces??...
Val
http://valgrollemund.blogspot.com
Publié : ven. mars 14, 2008 21:22
par bertmoul
kayak extrème...
Ouais super....
je dois vieillir grave mais je comprends pas... y a pas de compétition dans l'extrème justement... juste un engagement avec soi même (généralement "encadrer" en équipe que dis je en clan, et même plus en famille au final !) qui varie selon le temps (on vieillit, on est malade parfois (qui n'a jamais vu JC (j'adore casser les mythes) sortir urgement de la Glueyre en Hivers parce qu'il avait un (serieux) pet de travers.. le chiot du medecin à St Sauveur en garde un souvenir comment dire ... explosif !)), on a aussi pas le gout parfois) mais toujours nous tenaille, nous irrite (genre putain celui là je l'ai fais péter y a 5 ans, putain, putain, je le sens pas aujourd'hui, putain, putain regarde le cet enfoiré qui y envoie grave ( le "y " est issu d'une façon typique d'un clan très connu que je respecte énormément !) et qui passe comme une fleur ! Putain, je porte comme un vieux con .... aaaaaaaaaaaaaa absence de pratique tue la cervelle et la pratique !!
Maintenant je comprends que certains aime le défi, la compétition (m'interroge toujours sur la nécessité de savoir qui et pourquoi est le meilleur..)... mais bon y a pas possibilité de compétition dans l'extrème... l'engagement est ailleurs.... Des personnes envoient une chute superbe, haute avec une belle photo tant mieux c'est cool, c'est beau et putain la sensation à du être mortelle (la chute d'une part, la première, l'adrenaline, le risque (toujours énorme sur une chute)... le pied quoi !)) mais une compétition ? une compétition extrème (tu perds t'es mort, handicapé ou bien ??? on parle bien d'extrème non ?), je comprends pas...
Voilà, c'est un billet d'humeur, plus qu'un avis, aucune critique, juste une sensation... je précise je suis pas boudhiste (y a pas de risque, il me reste quelques neurones (pas comme certains...

).. je respecte (mot à la mode) les pratiques mais dès moment, cela me gonfle, l'extrème en compétition (lol !)...
remarque la compétition en tant que telle aussi !
Voilà, je pourrai continuer des heures... (je suis très cérébral) le kayak lorsque l'on engage c'est avant tout personnel (mais nécessairement social car impossible sans équipe), on fait pas cela pour la galerie... on fait cela parce que l'on veut.. c'est une quête... et y a aussi l'adrénaline (putain de drogue...)...
gipsypaddler
Bertrand
Publié : sam. mars 15, 2008 00:53
par piep
Bertmoul tu es mon Dalaï Lama du kayak !
+1 avec tout ce que tu as dis. Bien que j'aurais tendance à être un chouille plus tolérant envers les compétiteurs du fait que j'en cotoie beaucoup et de tout niveau (du schtrouffe en challenge jeune au sélectionné au JO). Je comprend que l'on puisse prendre son pied en compéte mais j'ai aussi le souhait que l'on foute la paix à la haute rivière. Là je parle pour moi.
Et puis d'un autre côté, je me dit que si ça vous fait plaisir, si des personnes adhérent à votre idée.... ben fait vous plaisir.
Mais c'est qd même triste car c'est pas ça l'esprit de la (haute) rivière.
Publié : sam. mars 15, 2008 01:18
par matchka
je comprends pas qu'on arrive pas a arriver a la simple conclusion du: "chacun son truc et dans tous les cas tout le monde est content" je suis vrément pas un PERFORMER et pourtant je comprends autant les "competiteurs" que les "rider hors perf". Il me semble que quelque soit son objectif on peut tous s'y retrouver...utopiste...moi?
Publié : sam. mars 15, 2008 10:25
par pepinthewitch
ce serait dommage de tout officialiser car sa demanderais de l'argent
et sur certains parcours se poserait le problème du niveau d'eau
Publié : sam. mars 15, 2008 14:54
par antoine19
N'y aurait-il pas une différence d'approche de la discipline haute rivière lorsque celle ci est pratiquée par de gens qui en dehors de ça font de la compet en descente ou en slalom? Une approche plus basée sur la performance pure, le dépassement de soi mais surtout des autres...héhé!
Un peu de provoc, ne le prenez pas mal...
Publié : sam. mars 15, 2008 16:47
par marsup
salut
sous mon pseudo se cache un ancien compétiteur.
suratout de la descente en plus !!!
et de plus je participe encore aux courses de temps en temps, pour le plaisir.
d'ailleurs j'ai toujours fait de la compét pour le plaisir.
et meme que jeudi j'ai fait de la course en ligne pour le plaisir!
petit a petit j'ai fait de la haute riviére, pour moi c'est une continuité de l'aprentissage du kayak en eau-vive, du moins je l'ai vécu comme ça.
et comme disait raoul de tarbes, tu fait de la compét et tu arréte ta progression au petit IV, tu fait de la hte riviéres et tu continu dans les classes au dessus.
mais je suis d'accord avec toi antoine ta petite provoc a raison. la course amene au dépassement de soi, et des autres.
la hte riviére m'a plu car j'ai ainsi écarter la confrontation et l'enjeu qui a therme m'on blaser de la compétition.
alors en remettre une dose dans la haute riviére, ben se serait plus pareil. il manquerait quelque chose.
je crois que c'est la simplicité.
de plus quand on voit l'effet de l'argent dans le sport, quand on regarde l'évolution des pratiques de compétition abvec l'appel médiathique, le sponsoring , les JO, les subventions, ...
tout n'est pas mauvais, mais chacun son trip.
déja que le marketing et le sponsoring du marché de la hte riviére fait que plus personne ne connait la solidité de nos esquif, on s'en est fait une fatalité!
je pense qu'il est dure de concilier hte riviére et compétition sans aporter un futur changement dans les esprit et les pratiques.
je suis compréhensif pour ceux qui on envie de se mesurerb au autre, aller le plus vite possible sur le riviére c'est quand meme un super jeu auquel je me prend souvent.
mais d'un oeil extérieur le rodéo parti d'un immense élan de: il existe autre chose de plus fun que les entrainement de slalom et de descente, sans esprit compet, juste faire des figures dans une vaque.
et bien en dix quinze ans, il a bien changé le rodéo, c'est du freestyle au sryle bien normée par un réglement qui est plutot complexe par rapport a d'autre dicipline de compét. (je vais me faire tirer dessus peut étre?
pour en revenir au compet d'extreme ou de hte riviére, prenez bien en compte l'évolution de la pratique que vous aller engendrer, déja se poseront les problémes de logique d'organisations, avec tunes , réglement, niveau d'eau...
si vous étes motiver faites le,
mais si c'est juste pour gagner ou se la péter dans une discipline nouvelle alors que vous avez quitter d'autres disciplines car vous avez été souler de l'esprit et vous vous vous dites un gars "cool", alors la merci de réfléchir un peu que vous serez ainsi pas trés "cool"
alors comme piep je préfére que l'on me foute la paix en hte riviére.
notez bien que je dis ça alors que j'ai encore une bonne partie de mon esprit compét, et que foutre des branlé au gars qui se la péte c'est humain et ça fait du bien. et justement c'est bien ça le probléme je me fait avoir aussi!!! et peut étre meme que dans mon propo je me la péte!
ce probléme d'égo, de mise en valeur par rapport a l'autre, a autrui, étre le plus fort, se démarquer,
c'est un grand écart avec la riviére qui elle est notre seul vrai maitresse (phrase reprise)