Forum Canoe Kayak EVO

Suite aux questionnaires envoyés aux clubs l'automne dernier et aux assises de décembre, la FFCK a travaillé sur des projets de nouveaux titres fédéraux, projets qui doivent être discutés lors de la prochaine AG. Attention, ce ne sont que des projets, rien d'officiel ni de définitif pour l'instant.

Les propositions seraient les suivantes (en synthétique !):

Licences :
- carte Canoë Plus idem actuel, prix 32,5 € jeunes / 42,5 € adultes
- licence Canoë Prim => pour la première licence seulement, valable dès le 1er avril jusqu'au 31/08 N+1 (déjà mis en place en avril 2007), même prix que CC+
- licence canoë Famille => pour la première licence seulement, pour les parents ou assimilés, entre 10 et 15 €
- licence canoë Pass => pour les personnes souhaitant suivre une formation Pagaies Couleurs, accès aux activités loisirs uniquement, prix entre 5 et 10 €

Les deux dernières formules ne donneraient pas accès aux manifestations.

Titres temporaires :
- carte Canoë Tempo : idem carte découverte actuelle sauf que ce serait un forfait à payer par le club en fonction du nombre de personnes accueillies dans la saison et qu'il n'y aurait plus à remplir les listes avec les noms de toutes les personnes accuiellies. Prix forfaitaire, dégressif suivant nombre de personnes accueillies : entre 1 € si moins de 200 personnes, jusqu'à 0,23 € si 15000 personnes.
- carte Canoë Open : carte 1 jour pour participer à des manifestations, prix entre 2 et 5 €.

Affiliation :
- pour ne pas défavoriser les petites structures, le minimum de 13 licences serait ramené à 6, par contre le prix de l'affiliation serait porté à 195 € au lieu de 90 € actuellement.

Que pensez-vous de ces propositions ?
Attention, je le répète, ce ne sont pour l'instant que des propositions, avec des ordres de grandeur des coûts approximatifs...

Pour ma part, je trouve que les nouvelles formules d'adhésion proposées vont dans le bon sens, en particulier pour les cartes Tempo qui supprimeraient la paperasserie lors des accueils de groupes.

Par contre je ne vois pas l'intérêt pour la plupart des clubs de l'abaissement à 6 du nombre minimal de licences avec augmentation de l'adhésion des clubs à la FFCK : cette mesure n'est intéressante que pour les clubs de moins de 8 licenciés, et pour les clubs de plus de 13 licenciés c'est un surcoût de plus de 100 €...

et l'obligation de prendre un forfait tempo minimum de 100 par an alors qu'aujourd'hui on doit délivrer 10 cartes découvertes par an ....

quote:Posté par stephane

et l'obligation de prendre un forfait tempo minimum de 100 par an alors qu'aujourd'hui on doit délivrer 10 cartes découvertes par an ....

Les cartes découverte se vendent déjà par 100 minimum, mais effectivement on peut les utiliser sur plusieurs années.

Allez, je fais remonter un vieux fil...

L'obligation d'acheter 100 cartes tempo chaque année est réellement handicapante pour les clubs ne recevant pas de public. Plusieurs représentants de clubs m'ont apporté leur soutient pour que je propose de faire porter la motion suivante lors de la prochaine AG de la FFCK afin de demander à ce que soit revue cette pratique.
voici le texte:

Lors de l'Assemblée Générale 2007 de la Fédération Française de Canoë Kayak il a été voté que désormais l'affiliation de clubs à la FFCK serait subordonné à l'achat obligatoire de 100 titres « TEMPO ». La raison invoquée étant qu'ainsi chaque club serait protégé en cas d'accident, alors qu'auparavant, certains clubs accueillaient des personnes de passage sans leur fournir de titre temporaire. Il existe de nombreux clubs qui ne reçoivent pas de personnes extérieures à l'association et qui ne délivreront donc logiquement aucun titre temporaire durant l'année à venir. Ces clubs devront donc payer quelque cent Euros pour des titres qu'ils n'utiliseront pas.
Cette décision peut donc être considérée par ces structures comme de la vente forcée. Pour les autres clubs, ceux qui reçoivent du public, cette décision ne change pas grand chose, si ce n'est une avance de trésorerie. Mais pour les plus petites associations; les plus fragiles financièrement; cette somme est conséquente, voire difficile à régler sans augmenter le prix des cotisations (par exemple un club de 20 adhérents devrait augmenter le prix de l'adhésion de cinq Euros afin de rembourser cette somme).

Nous vous demandons donc de bien vouloir porter à l'ordre du jour de l'Assemblée Générale 2008 de la FFCK le réexamen de cette obligation d'achat de titres temporaires en exposant les arguments cités ci dessus, et de soumettre de nouveau au vote des représentants cette décision.


Merci de bien vouloir faire remonter cette proposition auprès des représentants de vos clubs, ainsi que des autres clubs que vous connaissez.
Pour apporter votre soutient à cette motion et en devenir signataire, merci de bien vouloir m'envoyer vos Noms, Prénom, fonction au sein de votre club, Nom du Club et N° d'affiliation.
Infos à m'envoyer par mail le plus rapidement à l'adresse: kraken.kmer(a)wanadoo.fr

Hervé Bouché (club Kraken, St Briac, 35)

Bonjour,

Globalement en plus il y a une augmentation des titres Tempo par rapport à la Carte Découverte et on va nous forcer à en prendre 100 et on ne peut pas les garder d'une année sur l'autre. De plus j'ai appris via notre trésorière que les cartes découvertes restantes ne sont plus valables ! Elle va donc essayer de demander remboursement à la FFCK.
Je trouve la logique de la fédération un peu bizarre qui ne va pas du tout dans le sens de l'accueil d'un large public et même presque au détriments de ses adhérents de base.
Je pense que certains ne vont pas à l'avenir renouveler leur licence. Cela a déjà commencé et je me demande si certains pratiquants ne vont pas créer une fédération parallèle, ou bien des clubs non affilés, des groupes d'amis. Personnellement, il y a de moins en moins de choses qui m'attire vers mon club et encore moins la fédération. Et pourtant, j'y suis un bénévole très actif. On est loin je pense de l'enquête qui avait placé la FFCK devant la FFF (le foot quoi !)

A+ Flip.

J'ai également essayé de me faire remourser les cartes découvertes restantes de cette année...pas possib
Flip, si tu y arrives quand même, fais moi signe!
Et quoi qu'il arrive, envoie moi un ch'ti mail pour que ton club soit signataire...on a peut être une petite chance...

Husvik a écrit :Mais pour les plus petites associations; les plus fragiles financièrement; cette somme est conséquente, voire difficile à régler sans augmenter le prix des cotisations (par exemple un club de 20 adhérents devrait augmenter le prix de l'adhésion de cinq Euros afin de rembourser cette somme).

Je ne voudrais pas jouer les millionnaires, mais je pense quand même qu'un club qui n'a pas les moyens de verser 100 € par an pour s'assurer une couverture d'assurance impeccable pour: les élus qui viennent tester un jour, une petite porte ouverte, le cousin qui est en vacances et vient faire un tour de bateau, les quelques essais gratuits qu'on consent dans une saison... Il y a effectivement un problème de santé financière de la structure!!! Mon conseil: regardez un peu les accidents et les jurisprudences, vous finirez par remercier la FFCK d'imposer un forfait de 100 cartes journalières à chaque club. Lors de l'AG 2007, on a eu le témoignage d'une personne d'un club d'une grande métropole qui disait ne pas faire ces 100 cartes dans l'année. Alors ça!! Tout le monde les fait, mais sans s'en rendre compte. Mais croyez moi, les assureurs eux, quand il y a un pépin, ils savent recompter les embarquements réalisés dans l'année, et vous montrer que vous n'êtes pas dans les clous.

Par contre, le fait de ne pas pouvoir réutiliser les cartes 2008 est un souci, je n'avais pas réalisé ça... à vérifier.
A+

""Lors de l'AG 2007, on a eu le témoignage d'une personne d'un club d'une grande métropole qui disait ne pas faire ces 100 cartes dans l'année. Alors ça!! Tout le monde les fait, mais sans s'en rendre compte.""
Eh bien non !
Nous sommes un micro club en milieu rural avec 7 licenciés (on a eu des jours bien meilleurs...),
Sommes-nous crédibles avec un si petit club? doit-on cesser d'exister parce-qu'on est trop petit ?
Effectivement, on a très peu de moyens, on fait peu ou pas de compétition, des difficultés pour former et encadrer, ...mais on navigue chaque samedi, on acceuille des jeunes et on continue de se battre pour ça !
Alors...100 cartes tempo = 100 euros en moins. Pour notre club, 30-50 licences découvertes suffiraient pour les besoins de journées découvertes.
Et en plus les licences sont vendues avec un min. de 6 ! et si on est moins ? ...On se passerait bien de certaines dépenses fédérales !
Il est difficile pour nous de faire tourner le club, encadrement, matériel, carburant...on y croit, ne nous tuez pas plus !
ps: (on trouve raisonnable le prix des licences)

Gafi Le Fantôme a écrit :Et en plus les licences sont vendues avec un min. de 6 ! et si on est moins ? ...On se passerait bien de certaines dépenses fédérales !

Ce qu'il y a c'est qu'il ne faut pas voir ça comme une dépense fédérale, mais bien comme une dépense en terme d'assurance (nécessaire encore une fois quand tu vois la merde dans laquelle se retrouve certains dirigeants de club). Je ne pense pas qu'un autre assureur puisse vous proposer d'assurer 50 personnes à l'année à 1€ par personne. Si c'est le cas désolé d'avance.
Quel est l'intérêt de la FFCK dans cette histoire. Financier? Je ne crois pas, il y a quasiment peu de marge sur les cartes à ma connaissance. Le véritable intérêt d'inciter (d'obliger si vous préférez) toutes les structures à passer par l'assureur conventionné c'est de faire baisser la charge globale de toutes les structures. Ceci étant je comprends bien que dans les cas extrêmes cela puisse poser des questions de budget...

Gafi Le Fantôme a écrit :ps: (on trouve raisonnable le prix des licences)

Juste pour info, quel est le prix moyen d'une licence dans votre club?

Bonsoir,

Pour le mail et la motion je viens d'envoyer un mail à tous les membres du bureau du club. Personnellement, je suis membre du comité directeur du club mais pas du bureau, donc je ne pense pas avoir beaucoup de poids auprès de la FFCK. Par contre si tous les adhérents du club et le bureau s'exprime ça commence à faire du monde. Donc j'espère que notre trésoirère va me répondre favorablement.
Pour ceux qui parle de l'intérêt de la FFCK pourquoi alors faire un nouveau titre et surtout plus cher et plus contraignant.
Je ne crois pas trop en la philanthropie de la MAIF. Personnellement j'ai eu affaire à eux pour un incident dans mon ancien club et si je n'avais pas eu un bon conseil parmi mes proches et bien ils ne se seraient pas bougés ces gens là (la MAIF). De plus l'assurance est vraiment basique la preuve il en propose une en plus ! De plus je suis enseignant et pas assuré chez c'est peut-être un signe, non ?
Et on a beau être un assez grand club, plus de 100 adhérents, cela n'empêche pas les difficultés financières. Alors je n'ose même pas imagnier pour de tous petits clubs !
Moi il me semblait qu'une fédération était là pour aider ses membres les soutenir, les aider à se développer. Il me semble qe la FFCK pêche un peu de ce côté là et par contre fait des dépenses somptuaires comme il me semble que cela a été évoqué et qui ne sont pas du tout au goût des pratiquants de base, comme je le suis par exemple !!

A+ Flip

On trouve le prix fédéral raisonnable 32,5/enfant et 42,5/adulte.
On les revend:
55 euros/enfant
70 euros/adulte

flip a écrit : et par contre fait des dépenses somptuaires comme il me semble que cela a été évoqué et qui ne sont pas du tout au goût des pratiquants de base, comme je le suis par exemple !!

Ca je suis bien d'accord avec toi. Et ils se sont engagés à se calmer sur les dépenses genre Salon nautique, Assises, etc... on verra bien.

Avec le système nouvellement mis en place concernant le nombre
de licences minimum désormais fixé à six, force est de constater que le
prix des treize premières licences a subi une augmentation de 117,50 euros
par club à laquelle il convient d'ajouter 100 euros pour les 100 titres
canoë tempo, soit une augmentation totale du cout de 217.50 pour chaque club en
2009.
Désormais, le pack 13 licences + affiliation qui coutait 630 euro l'année
précédente, revient à présent à 847.50 euros.
A priori cette augmentation a échappé à pas mal de gros clubs, les petits, même bien gérés le sente passer !

Nous avons nous aussi tout comme les clubs de Bolene, Avignon, Gap, L'argentièrre la Béssée, envoyé un courrier au président de la ffck concernant ces nouvelles dispositions. Nous avons annulé notre affiliation en attendant que la situation évolue.
En Paca il y avait 51 clubs ou autres structures affiliées en 2007, il n'y en a que 33 en 2008 !

ouch!!
On apelle ça une politique contre-productive!!

Pour donner une idée voilà l'évolution de la cotisation pour mon club depuis les années 90 :

Saison 2009 09/08/2008 Payée 195,00 E
Saison 2008 11/08/2007 Payée 90,50 E
Saison 2007 07/09/2006 Payée 87,00 E
Saison 2006 26/09/2005 Payée 83,00 E
Saison 2005 07/09/2004 Payée 83,23 E
Saison 2004 22/09/2003 Payée 82,00 E
Saison 2003 21/10/2002 Payée 80,00 E
Saison 2002 01/12/2001 Payée 78,50 E
Saison 2001 28/09/2000 Payée 500,00 F
Saison 2000 18/09/1999 Payée 500,00 F
Saison 1999 20/09/1998 Payée 390,00 F
Saison 1998 21/10/1997 Payée 380,00 F
Saison 1997 13/09/1996 Payée 370,00 F
Saison 1996 23/01/1996 Payée 360,00 F
Saison 1995 20/12/1994 Payée 350,00 F
Saison 1994 Date inconnue Payée 335,00 F
Saison 1993 Date inconnue Payée 320,00 F
Saison 1992 Date inconnue Payée 300,00 F
Saison 1991 Date inconnue Payée 260,00 F
Saison 1990 Date inconnue Payée 250,00 F

Et on a toujours eu entre 30 et 80 adhérents, et on sent bien passer l'augmentation cette année. Faut pas s'étonner que certains clubs passent à l'UFOLEP...

Question idiote...qu'est ce que l'UFOLEP??
Désolé pour mon ignorance!!

Husvik a écrit :Question idiote...qu'est ce que l'UFOLEP??
Désolé pour mon ignorance!!

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