Forum Canoe Kayak EVO

Plusieurs sujets tournent autour de la question. Nous avons rassemblé une partie du sujet sur l'accès aux régionaux ici car la discussion qui suit est intéressante mais relevait d'un autre sujet
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Le Règlement commun est voté à la majorité absolue des présents (sous réserve de quorum) par le Conseil Fédéral. Cela ne peut pas être un passage en force mais de la démocratie.

Et pour le règlement spécifique qui décide? les mêmes?
La date des votes est-elle publiée à l'avance?
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Alors là, les questions sont fortes... surtout venant de toi... Je retourne voir ton profil parce que je dois confondre...

Le règlement spécifique est préparé par les Commissions Nationales, présenté aux Représentants Régionaux (RR) qui valident ces règlements lors des plénières (le 17 novembre cette année), approuvés par le Bex puis votés par le Conseil Fédéral (en juin 2008).

A ma connaissance, le Bex ne fait que des remarques, surtout si le projet est bien préparé et bien validé par un maximum de RR. Le passage en Conseil Fédéral donne rarement lieu à des modifications, il fait confiance aux spécialistes.

Pour le Freestyle, les RR ont reçu le projet + document de motion début septembre par mail, ils le reçoivent par courrier avec la convocation pour les plénières courant de la semaine prochaine.

Evidemment, certains points seront sujets à modification suivant le règlement commun final mais cela ne concerne au grand maximum que 15% du spécifique et consiste plus généralement en des précisions. Pour ces précisions, les RR peuvent accorder leur confiance au Pdt de Commission pour le rendre compatible.

A mon sens, le règlement spécifique, c'est le vrai sujet de discussion... là, il concerne les vrais sujets de développement de la discipline comme certains points ouverts par le commun (équipage de différents clubs pour développer une catégorie suivant règlement spécifique par exemple...). Il permet également au Conseil Fédéral (CF) de s'assurer que le commun ne bride pas une discipline mais si la discpline ne défend pas son projet par le biais de ses spécialistes présents au CF, comment faire ?

Si je résume pour les béhotiens (oui je fais exprès, Jon ), si on veut des modifications du règlement commun on doit convaincre, faire remonter des remarques au Conseil Fédéral (http://www.ffck.org/adherer/savoir/orga ... deral.html). En particulier convaincre que certaines dispositions peuvent favoriser le développement de certaines disciplines sans pénaliser les autres.

Pour le slalom, il faut que les Représentants Régionaux valident à l'issue des plénières un projet suffisamment "béton" pour passer le BEX (http://www.ffck.org/adherer/savoir/orga ... e/bex.html) puis au conseil fédéral.

L'adoption du règlement commun est pour juin 2008? (cf date du conseil fédéral) C'est un peu tard par rapport au début de saison 2008-2009 et un peu tôt par rapport au changement ICF d'après JO. Car comme nous l'a répété assez souvent IL EST IMPOSSIBLE de changer le règlement pendant les 4 ans qui suivent.

L'adoption du règlement slalom est pour le mois prochain à la plénière.

Pour avoir vécu une plénière, on se rend vite compte que le temps passe vite. Il y a à peine le temps d'exposer les différents points. Alors les dicussions, elles doivent se faire en amont au maximum ce qui permet de dégager du temps pour quelques choix d'options à discuter le jour "J".

Votre réprésentant régional est-il déjà désigné?
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Je suis d'accord avec Toi Yann. C'est pourquoi après la super initiative de la Com National Slalom (dont nôtre Pdt JY LE PENNEC pour ne pas le citer)de faire un après midi discussion à Bourg cet été "spécial réglement"... J'ai pensé qu'une pîqure de rappel pour les régions me semblait utile à faire. Il faut aussi que les régions expriment se qu'elles pensent et soit là. Ne pas laisser simplement faire et ensuite tout critiquer, sinon nous allons vite épuiser nos Représentants. De l'autre côté, il manque aussi, un peu de communication sur les intentions de nos Instances.

Un pur plaisir de découvrir que finalement cette année les pleinières ne sont pas le même week-end que les assises et que cela tombe finalement en même temps que des courses régionales ; encore une fois on subit des calendriers qui ne cessent de bouger...Grrrrrrr!

quote:Posté par Mouss

Un pur plaisir de découvrir que finalement cette année les pleinières ne sont pas le même week-end que les assises et que cela tombe finalement en même temps que des courses régionales ; encore une fois on subit des calendriers qui ne cessent de bouger...Grrrrrrr!

mon cher président de commission régionale j'ajouterai qu'on peut aussi prier pour que la proposition de réglement qui va être discutée le 17 novembre arrive en temps et en heure pour la faire tourner et en discuter à l'intérieur des régions. Pour le moment en tout cas on n'a rien vu venir

On nous répète ici à tout bout de champ qu'il faut faire remonter les infos via nos élus,
réfléchir, discuter et faire remonter oui, mais pour cela il faudrait disposer de la base précise des discussions, et pas uniquement des nombreuses pistes (ou "rumeurs" comme les appellent certains) qui circulent ici
(PS j'ai cru lire par ailleurs que pour certains commissions c'est déjà fait depuis quelques temps déjà )

Mon cher membre de commission , comme tu le sais déjà, j'ai appelé la fédé hier (suite à ton message et après avoir lu ce début de topic) qui m'a dit que le projet de nouveau règlement nous serait envoyé par courrier normallement demain avec les invitations de la pleinière. J'ai cru comprendre que les présidents de com régionale avait eu droit à une réunion à Bourg lors des France ; je n'ai jamais été prévenu que cela aurait lieu, encore une fois la communication a fait défaut! Après réception de ce courrier, je ferais forcément suivre comme j'ai l'habitude de le faire. 2 à 3 semaines seront bien suffisantes pour pouvoir écrire une belle lettre pour les pleinières, pas de panique mais je suis tout à fait d'accord avec vous tous, il faut que les avis de chaque région soit communiqué AVANT les pleinières et non pendant ou même après...nous le ferons!

. Car comme nous l'a répété assez souvent IL EST IMPOSSIBLE de changer le règlement pendant les 4 ans qui suivent.

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pour pallier il est prévu qu'une discipline sportive peut prévoir des annexes à son règlement celles ci seront modifiables par la commission nationale d'activité concernée et applicables dès validation par le Bex
Prévu également des amendements au règlement commun ( à préciser)
à titre expérimental le bureau d'une commission nat avec l'approbation du Bex peut mettre en place des animations pilotes avec des règlements adaptés en vue d'une évolution ultérieure

"Les équipes de clubs et les équipages doivent etre composés de compétiteurs d'un même club.Dans le but de développer certaines embarcations ou/et disciplines des exceptions peuvent etre proposées dans les règlements spécifiques "

quote:Posté par Joker-eph

Ouais enfin d'un coté on nous dit qu'on ne peut pas changer pendant 4 ans, de l'autre il y a des changements en permanence...

Ca voudrait dire que le règlement change parfois si ça arrange et parfois on te répond qu'il n'est pas question de changer:?:
Rhoo, c'est pas possible!
On m'aurait menti?:twisted:

ça veut aussi dire que ce n'est pas toujours de la faute du Bex ou du CF , que les commissions peuvent trouver des solutions à leurs problèmes respectifs , évolutifs au cours d'une olympiade

quote:Posté par Tam Tam

ça veut aussi dire que ce n'est pas toujours de la faute du Bex ou du CF , que les commissions peuvent trouver des solutions à leurs problèmes respectifs , évolutifs au cours d'une olympiade

ah il me semblait bien, qu'à propos des C2 bi-clubs, du canoë dame par exemple, la commission slalom n'a pas réussi à convaincre... Et elle a mis quelques années pour avoir 4 dossards Bleu blanc rouge pour le champion de France.
Si ce n'est pas la faute au Bex et au CF, à qui la faute? Comment cela peut-il coincer? Y-aurait-il d'autres voies de décision (ou de blocage:twisted:)?

tu n'as pas encore compris que la cel ne veut que des équipages du même club, les équipiers pouvant changer ,
d'autres disciplines n'ont pas le même réservoir au sein d'un même club
si les membres du cf ne savent pas abandonner ne serait-ce que de temps en temps leur casquette d'origine on ne trouve pas une majorité
à chaque commission maintenant d'exploiter "l'ouverture" proposée
sans oublier les conséquences sur le calcul des points des clubs , argument tout aussi fallacieux si on y réfléchit tant soit peu
mais qui nécessite une maj de programme informatique très facilement réglée par nos bidouilleurs patentés (;)beaucoup moins par cvf

quote:Posté par Tam Tam

tu n'as pas encore compris que la cel ne veut que des équipages du même club, les équipiers pouvant changer ,

Contrairement à ce qu'on pourrait penser au premier abord, je l'ai compris depuis 1996. Ce que je comprends pas, c'est pourquoi c'est dans le règlement commun? Est-ce que nous on va passer dans ce règlement 18 à 25 portes obligatoires? Pourquoi depuis cela n'a pas été retiré? Pourquoi le changement prévu (et j'attends de voir ce qui sera écrit et comment cela sera interpreté) est si timide?

quote:
d'autres disciplines n'ont pas le même réservoir au sein d'un même club

Pour moi c'est pas une question de réservoir mais d'esprit. J'aimerais bien pouvoir faire du slalom en l'équipage avec n'importe quel(le) licencié(e).

quote:
à chaque commission maintenant d'exploiter "l'ouverture" proposée
sans oublier les conséquences sur le calcul des points des clubs , argument tout aussi fallacieux si on y réfléchit tant soit peu
mais qui nécessite une maj de programme informatique très facilement réglée par nos bidouilleurs patentés (;)beaucoup moins par cvf

Rhooo, ça c'est pas un argument le "CVF ne peut pas le faire" : il suffit de rien demander à CVF. D'ailleurs si CVF veut les points de la N1 nos sommes quelques uns sur le forum à les avoir
On peut pas le faire car "le grand ordinateur" ne l'a pas prévu...
Euh, à la main ça le fait sans problème! Et c'est moins cher et parfois plus rapide (cf toujours le recalcul N1 )

On peut pas le faire car "le grand ordinateur" ne l'a pas prévu...

tu te trompes d'une voyelle et d'une consonne c'est " le grand ordonnateur"

quote:Posté par Tam Tam

On peut pas le faire car "le grand ordinateur" ne l'a pas prévu...

tu te trompes d'une voyelle et d'une consonne c'est " le grand ordonnateur"

On en revient à la question de comment se prennent vraiment les décisions à la ffck... Qui est le grand ordonnateur:?:

Et le DTN dans tout ça, que fait-il ?

Yann arrête de me tenter avec ton calcul à la main après chaque course avec classement permettant d'inclure des nouvelles catégories...

Tu sais très bien que j'adore ça calculer ! C'est pas beau de prendre les gens par les sentiments !

par curiosité quelqu'un a t-il reçu les documents de travail (projet de règlement) pour la pleinière ?

quote:Posté par Vincent

par curiosité quelqu'un a t-il reçu les documents de travail (projet de règlement) pour la pleinière ?


Les représentants Régionaux devraient les avoir directement ou par l'intermédiaire des Comités Rg.

voir le nouveau sujet: http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=17831