Forum Canoe Kayak EVO

Que pensez vous de l idee de rendre obligatoire le passage de l AFPS a au moins deux ou trois des pratiquants les plus reguliers en plus des moniteurs et des BE
qui ne sont pas toujours la quand on fait du boat
sachant que pour toute asso de 50 adherants ou plus c obigatoire d en avoir 2

quote:Posté par franc470


sachant que pour toute asso de 50 adherants ou plus c obigatoire d en avoir 2



tu as le texte ou une source car je connaissais pas cette règle

une source plutot sure c le formateur qui m fait passer l AFPS qui m en a parler c est un pompier donc je pense qu il metrise son sujet

je pense que c'est un excellent projet qui devrait être aprofondie.
je ne suis pas pour le rendre obligatoire, mais ont devrait proposer une formation dans les clubs. c'est un éléments de sécuritées trés important je pense.

excellent sujet
a+

quote:Posté par franc470

une source plutot sure c le formateur qui m fait passer l AFPS qui m en a parler c est un pompier donc je pense qu il metrise son sujet


Je ne sais pas si c'est obligatoire, je fais partie d'une assoc. de la FFSS (Fédé de Sauvetage et de Secourisme), qui fait entre autre des formations de secourisme et de BNSSA, je n'ai jamais entendu parlé de cette obligation.

Quand au pompier qui maîtrise son sujet, c'est un peu comme un BEESCKDA, il n'a pas la science infuse (sans remettre en cause ni l'un ni l'autre sur leur qualité professionnelle). Je pense donc que cette affirmation est à confirmer par un texte.

Maintenant, rendre obligatoire, une formation à au moins 2 personnes hors encadrement, je suis sceptique :
- Il faut être un minimum volontaire pour être secouriste.
- Que se passe-t-il pour l'assoc. qui n'aurait pas ses 2 personnes ? elle ferme ? Dommage non, surtout s'il y a des cadres.
- ...

Ceci dit, je pense qu'un maximum de personnes dervraient être formées aux premiers secours alors n'hésitez pas à solliciter votre entourage, pas mal d'associations propose ces formations : FFSS, Protection Civile, Croix Rouge, SNSM, Pompier(je sais c'est pas une assoc., mais ils font parfois des formations au "grand public")...

En espérant que vous n'ayez jamais à vous en servir...

c est sur qu il faut etre volontaire pour passer l AFPS sachant que c une formation payante meme si le prix n est pas excessif on peut toujours demander au club de participer au financement a mon avis grand nombe de presdent serait d acord puisque ca accroit directement la secuisation des adherants

pour te repondre digit025 pas sur que ce soit obligatoire mais on en parle fortement

il y a aussi u proget de loi visant a associer l AFPS au permis ce qui accroitrais fortement le nombre de secouriste en france (pas si dur que ca on est que 4% a avoir cette foration)
pour ce qui est d avoir a eviter de s en servir pour es gestes le plus delicats oui moi aussi je prefererais les eviter
mais pour soigner des petite plais a mon avis en naviguant sur des riviere un peu pierreuse ca sera inevitable
dans mon club on a un specialiste des chute t coup en tout genre a chaque sortie il se fait mal (arcade, epaule, genoux....etc)

quote:Posté par franc470
il y a aussi u proget de loi visant a associer l AFPS au permis ce qui accroitrais fortement le nombre de secouriste en france (pas si dur que ca on est que 4% a avoir cette foration)

Ca c'est plutôt une bonne nouvelle (même si ca alourdi le passage du permis en question).

Je sais qu'il est même question de mettre des défibrilateurs automzatiques dans les lieux de grande fréquentation. Ca se fait déjà dans d'autres pays où la population est bien + sensibilisée aux 1ers secours. Affaire à suivre...

quote:Posté par franc470

c est sur qu il faut etre volontaire pour passer l AFPS sachant que c une formation payante meme si le prix n est pas excessif on peut toujours demander au club de participer au financement a mon avis grand nombe de presdent serait d acord puisque ca accroit directement la secuisation des adherants

pour te repondre digit025 pas sur que ce soit obligatoire mais on en parle fortement

il y a aussi u proget de loi visant a associer l AFPS au permis ce qui accroitrais fortement le nombre de secouriste en france (pas si dur que ca on est que 4% a avoir cette foration)
pour ce qui est d avoir a eviter de s en servir pour es gestes le plus delicats oui moi aussi je prefererais les eviter
mais pour soigner des petite plais a mon avis en naviguant sur des riviere un peu pierreuse ca sera inevitable
dans mon club on a un specialiste des chute t coup en tout genre a chaque sortie il se fait mal (arcade, epaule, genoux....etc)


je ne pense pas que ce soit une trés bonne idée (le permi de conduire est déjà bien asser cher!) mais de crée une matiére "secourisme" dans les lycées je pense que sa seré interéssant surtout que sa sera "gratuit" (l'éducation nationale financera le tous) il faudra juste former certain prof.


une petite question ce sujet à été lancé parcequ'il y à une loi en projet ou c'est une question personnelle?

a+

pour dire il y a meme une ville en france qui sert de cobaye a ce proget mais je sait plus ou

quote:Posté par le céïste fou


je ne pense pas que ce soit une trés bonne idée (le permi de conduire est déjà bien asser cher!) mais de crée une matiére "secourisme" dans les lycées je pense que sa seré interéssant surtout que sa sera "gratuit" (l'éducation nationale financera le tous) il faudra juste former certain prof.




Oh, l'éducation nationale a bien à faire ailleurs, merci de pas rallourdir le tout !
Quand on voit les conditions dans lesquelles on évolue en cours, l'état des classes, des lycées, le nombre d'élèves par classe (35 pour moi ), le manque de matos (DVD, TV, etc...) ...

Non, non, c'est à la politique de changer en faveur de l'éducation, mais comme ça ne changera pas, pitié, ne rallourdissez pas la chose en ajoutant des matières...

Le permis de conduire est actuellement moins catastrophique je pense...

c est une question perso

desole pour toi microquentin
mais il y aussi un petit quelquechose pour l educ nationale
il y a un petit proget partant de la maternelle jusqu a la 6eme ou serait enseigner les premiers secours sous forme de jeu
un livret existe deja et le truc a deja ete teste en france sur une classe de maternelle et aparement ca marche super bien les petit aprenne super bien

Ouais, enfin à la maternelle, on est rarement dans des conditions aussi pourries qu'au lycée.
(Je veux dire qu'en maternelle, les gamins sont pas obligés de rester debout faute de chaises...)
Nous c'est ce qu'il se passerai si chaque cours, 2 ou 3 personnes ne sècheraient pas...
Heureusement, les profs s'en foutent et ne font pas l'appel...

De tout facon l'AFPS a était fais pour le grand public donc oui sa peux etre bien que en plus du BE du club (qui est lui titulaire de CFAPSE) des personnes qui viennent régulierement aux activités du club puisse etre titulaire de l'AFPS.
Sachant que l'on pratique un sport a risque sa peux etre bien...
Mais faut savoir qu'il necessite un recyclage tout les 5 ans (je crois).
C'est une formation sans examen final.

exact pas d exam donc pas de risque de ce planter pour le recyclage pas sur c est surout quand les gestes evolus
pour ca facile renseigne ti a la caserne de pompier la plus proche de chez toi il te dirons je sais qu en 2008 le referentiel change pas mal donc faudra suivre ca de pres

L'année 2007 c'est le renouveau du secoursime tout le monde (les secouristes et moi meme) attend le nouveau referenciel (Guide National de Référence) mais au niveau AFPS je pense qu'il y aura pas de grand changement vu que c'est pour le grand public mais maintenant je pense qu'il vont vouloir inclure une petite formation DSA (Défibrillateur Semi Automatique) car ils veulent a en mettre dans tout les lieux public.

y a e effet pas beaucoup de changement sauf pour les RCP (massage cardiaque )on passera a 2 insuflation et 30 massages au lieu de2 et 15 sinon c est des details qui change pour les DSA le surplus de formation sera pas enorme puisque l appareil donnea au faire et a mesure les manipa effectuer

que devient l'AfCPSAM si le DSA s'incorpore à l'AFPS???

c est quand meme une formation plus complete donc pas de risque juste peu etrela possibilite de sauver des vies supplementaire

quote:Posté par microquentin

Ouais, enfin à la maternelle, on est rarement dans des conditions aussi pourries qu'au lycée.
(Je veux dire qu'en maternelle, les gamins sont pas obligés de rester debout faute de chaises...)
Nous c'est ce qu'il se passerai si chaque cours, 2 ou 3 personnes ne sècheraient pas...
Heureusement, les profs s'en foutent et ne font pas l'appel...


ho mon pauvre microquentin tu a lair vraiement martirisémrgreen:

quote:Le permis de conduire est actuellement moins catastrophique je pense...

oui mais c'est payant et quand tu le passeras tu le trouvera déjà bien asser cher pour ce que c'est!

tu parle de manque de matériel, il n'y a pas besoin de matos pour sa il suffie d'un cobaille soufre douleur:D

a+



.

A moins que tu trouves des profs bénévoles, va bien falloir les payer...
Sinon ouais, mon lycée en l'occurence commence à avoir de l'âge...
Les panneaux "Chûte de fenêtres" prenaient tout leur sens l'année dernière !

Nouvelle reforme dans 15 jours ,un traité va sortir comme quoi pour passer les examens du BEESCKDA il faudra etre titulaire de l'AFPS et AFCPAM(AFPS avec matériel )donc les problemes sont un peu résolus sachant que je suis pour que le max de personnes detiennent ces diplomes .

Que l'on soit BE, Moniteur, Initiateur ou simple adhérent, c'est tout aussi important de passer l'AFPS!
Chacun d'entre nous peut etre le premier témoin d'une situation critique qui va necessiter des SECOURS!
Le premier témoin en est le premier maillon... et pour que ce premier maillon soit efficace, encore faut il qu'il sache ce qu'il faut faire!
Assiter une victime relève des gestes simples mais toujours précis dans la realisation.
Après vous parlez de prix, (50€ en moyenne) et j'admets que ce n'est pas "donner", mais ca reste quand meme une formation très importante (ne serait ce que pour soi même)!

quote:Posté par franc470

...
sachant que pour toute asso de 50 adherants ou plus c obigatoire d en avoir 2



Ne confonds-tu pas avec le SST (sauvateur secouriste du Travail):?:
Où, effectivement, les entreprises doivent avoir au moins 2 SST pour 50 employés.

Lors de mon dernier recyclage (décembre), notre formateur nous a dit qu'il y aurait certainement l'apparition au programme l'utilisitation du défibrilateur semi-automatique.

Aprés le probleme de tout c'est formations c'est qu'il faut pratiquer régulièrement c'est gestes, car qui a déja passer l'AFPS se souvient de tout les conduits a tenir selon chaque situation d'urgence ou déja confronter a une situation?
Je pense pas grand monde...

La croix rouge organise régulièrement des formations de secouristes gratuites ça serait déjà pas mal si les kayakistes avaient cette formation et se recyclaient !!!

denis j ai dit que je n ete pas sur de l info elle vient du formateur qui m fait passer l AFPS c donc peu etre une errur de capart en effet

l'obtention de l'AFCPSAM comme pré requis à l'inscription aux examens du BEESCKDA n'est pas nouvelle... on peut cependant s'interroger sur l'apport d'une telle formation pour un cadre évoluant la plupart du temps en pleine nature (n'est-ce pas là l'essence même de notre activité?).
Si cette attestation est demandée, ce ne peut donc être que pour vérifier la capacité d'analyse d'un cadre en situation "critique"... il me paraitrai donc plus approprié d'exiger un recyclage annuel et systématique de l'AFPS, ordonné et pris en charge par la fédé (il me semble en effet que c'est à elle de veiller à la bonne formation de ses cadres de formation...)

c est pas faux ce que tu dit babass mais honnetement tu voit la fede payer la formation pour l utilite je te promet que c est tres utile il suffit de peu de geste avant l arriver des pompiers pour eviter de perdre trop de sang ou avoir trop mal sans parler des pire chose (perdre un membre ou la vie)pour stopper un saignement abondant sovent t as besoin de maxi 10seconde

je ne remet bien évidemment pas en cause l'utilité de l'AFPS (surtout chez un cadre) mais le module "avec matériel" exigé pour la formation BE. Je suis bien d'accord avec toi franc470, la formation initiale de l'AFPS doit rester à la charge du candidat aux examens, cependant, dans l'optique de faire passer des recyclages annuels, la fédé pourrait former certains de ces cadres pour prendre en charge des stages recyclant d'1 ou 2 jours (ne serait-ce qu'une fois par an...)et ce totalement gratuitement pour le bénéficiaire et son club (halte à l'inégalité de moyens!)...