Forum Canoe Kayak EVO

Salut,

Un petit truc que je ne comprend pas tres bien, il est écrit dans le reglement qu'une liste des competiteurs N2 sort le 1 er janvier:

[imgmn]http://legroin.free.fr/reglement.JPG[/imgmn]

pour 2007 elle est déja sortie:

[urlmn]http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14089[/urlmn]

C'est quoi l'explication???
Un competiteur qui aurait des points de N2 grâce aux regionnaux avant janvier pourrait donc être N2?


Autre question:

Est ce qu'il est possible de courrir dand 2 embarcations sur les selectifs N2 (C1 et C2)?? ---> Rien trouvé dans le reglement là dessus...

- question 1: le pb est que le règlement n'a pas été mis à jour. Effectivement la liste N2 cette année est sortie début septembre et non début janvier comme les années précédentes mais le règlement ne reflète pas cette modification (ce qui d'ailleur m'amène à mon tour à une double question : quand le règlement sera t-il mis à jour, et cette modif a t-elle d'ailleurs été adoptée par le BEX ?;))

- question 2 "Un competiteur qui aurait des points de N2 grâce aux regionnaux avant janvier pourrait donc être N2?": non puisque la liste est déjà faite, exception pour les cadets 1 qui peuvent avoir une dérog

- question 3: le doublage est autorisé en régional et N3 (si les organisateurs le permettent); tout ce qui n'est pas autorisé est interdit, donc le doublage en N2 est interdit. Par contre tu peux courir dans 2 embarcations différentes sur 2 courses N2 différentes

question 3 : tout ce qui n'est pas interdit pourrait être autorisé Je m'explique :
Je ne pense pas que doubler sur la même course entraîne une "corruption" du fichier vérifié par Pierrot. Donc en pratique ce n'est pas tout à fait prévu par le règlement (contrairement à la N3). Et donc si l'organisateur n'y voit pas d'inconvénients pourquoi pas...
Le règlement indique que c'est possible en N3 ce qui voudrait dire que ce n'est pas possible en N2 N1. Mais avec ma mauvaise foi légendaire sur les interprétations de règlement on peut dire que ce n'est ni autorisé ni interdit puisqu'on ne parle pas de N2 et N1...

En revanche c'est clair et net tu peux faire une N2 en C1 en janvier en une N2 en K1 en février.

quote:Posté par groin

Salut,

Un petit truc que je ne comprend pas tres bien, il est écrit dans le reglement qu'une liste des competiteurs N2 sort le 1 er janvier:

[imgwf]http://legroin.free.fr/reglement.JPG[/imgwf]

pour 2007 elle est déja sortie:

[urlwf]http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14089[/urlwf]

C'est quoi l'explication???
Un competiteur qui aurait des points de N2 grâce aux regionnaux avant janvier pourrait donc être N2?


Autre question:

Est ce qu'il est possible de courrir dand 2 embarcations sur les selectifs N2 (C1 et C2)?? ---> Rien trouvé dans le reglement là dessus...


Je sens bien le sujet, posté pour le plaisir de discuter.
Il semble que les règlements sont suffisament précis pour répondre, et que la commission a suffisament communiqué sur ces sujets.
Soit sur le site fédéral, soit sur les CR de réunions , de plénière, ou même pour certains sujets par informations passées sur EVO.

en parlant de tout ca, savez si il faut faire un nombre de courses régionales minimal pour rester dans le classement N2 par exemple??
merci pour vos infos...

quote:Posté par kayakwoman

en parlant de tout ca, savez si il faut faire un nombre de courses régionales minimal pour rester dans le classement N2 par exemple??
merci pour vos infos...

aucun...
si tu es dans la liste N2 tu y reste même si tu ne fais pas de course à l'automne, et même si tu n'a plus 3 courses au cours des 12 derniers mois

Oui Vincent, mais il faudra quant même trois courses pour être sélectioner pour BSM

quote:
Je sens bien le sujet, posté pour le plaisir de discuter.

Non, pas du tout , je suis N2 en C1 et j'ai fait 3 regionaux avec mon coequipier qui est N1 en kayak, on est dans les points N2 en C2 mais on sera en N3 cette année puisque les listes sont déja sorties.

Le C2 nous a bien plu, on aurait eu envie d'en faire un peu plus, voire d'acheter un bateau. Mais on n'a pas pour autant envie d'abandonner notre embarcation d'origine. Donc si c'est pas possible de doubler sur les N2, je ne sais pas trop si on va persister.

C'est peut être dommage, il n'y a déja pas beaucoup de C2 en N2, le fait d'autoriser de doubler en C2 permettrait peut être qu'il y ait plus de vocations de C2.

quote:Posté par pierrot

Oui Vincent, mais il faudra quant même trois courses pour être sélectioner pour BSM

Mine de rien, si je ne me trompe pas, ce message est le premier où un membre de la commission slalom comfirme que les France ont bien lieu à BSM

quote:Posté par yannbzh2

Je ne pense pas que doubler sur la même course entraîne une "corruption" du fichier vérifié par Pierrot. Donc en pratique ce n'est pas tout à fait prévu par le règlement (contrairement à la N3). Et donc si l'organisateur n'y voit pas d'inconvénients pourquoi pas...
C'est arrivé à Aspic la saison dernière au N2 de Réals si je me souviens bien. Il courait en C1 et C2, puis au final il a été viré des résultats sur le site de la fédé dans une embarcation...

@+
JOHN
le slalomeur/freestyleur qui attend impatiemment que son Diva lui tombe du ciel :oops:8)!!

quote:Posté par Vincent

quote:Posté par pierrot

Oui Vincent, mais il faudra quant même trois courses pour être sélectioner pour BSM
Mine de rien, si je ne me trompe pas, ce message est le premier où un membre de la commission slalom comfirme que les France ont bien lieu à BSM
Je ne sais pas depuis quand ça y est, mais les dates sont mentionnées sur le site de la fédé avec comme lieu: ... roulement de tambour ... : !!!BSM!!!

@+
JOHN

Depuis un mois c'est officiel, on en a été informé au stage Inter.

merci vincent pour l'info!

et oui, gràce au nouveau règlement, on pourra avoir en N2 en 2007 des gens qui ont arrété la compétition depuis 18 mois (dernière course en septembre 2005). Tandis que des compétiteurs qui marquent 150 points cet automne seront en N3 en 2007
c'est ce qu'on apelle le progrès

quote:Posté par pierrot


Il semble que les règlements sont suffisament précis pour répondre

Bah justement non, le règlement mentionne une liste N2 établie au premier janvier, donc le règlement n'est pas "suffisamment précis pour répondre"

quote:Posté par pierrot


la commission a suffisament communiqué sur ces sujets.
Soit sur le site fédéral, soit sur les CR de réunions , de plénière, ou même pour certains sujets par informations passées sur EVO.

désolé pierrot, j'apprécie ce que tu fais ici pour répondre, mais là je ne peux pas te laisser dire que la comm (ou la FFCK en général dans ce cas) a "suffisamment communiqué"
1) aucune info sur les pages slalom fédérales sur les nouveaux aspects du règlement (date liste N2), ni sur le catégories dame. Dans les CR du BEX fraîchement mis sur le site (je les ai découvert ce matin) aucune info la dessus. La page infos slalom, qui est si je me souviens bien une des plus visitées de tout le site ffck, reste désespérément dénuée de toute nouvelle information
2) sur le site FFCK, la dernier compte rendu de la comm slalom date du 22 octobre 2005!
3) infos passées sur EVO: oui c'est probablement à l'heure actuelle la seule source d'info, avec ce que ça implique comme inconvénients, et on te remercie encore de ce que tu fais dans ce domaine, avec parfois l'embarras que ça peut causer

mais franchement, je pense tout de même (et je ne crois pas être le seul) que la communication dans ce domaine n'est pas à son meilleur

quote:Posté par Vincent
mais franchement, je pense tout de même (et je ne crois pas être le seul) que la communication dans ce domaine n'est pas à son meilleur


Clairement.
Et honnêtement, je pense qu'on ne remerciera jamais assez EVO pour ça : c'est le *seul* outil vraiment à jour pour les infos sur le slalom.

quote:Posté par Vincent

et oui, gràce au nouveau règlement, on pourra avoir en N2 en 2007 des gens qui ont arrété la compétition depuis 18 mois (dernière course en septembre 2005). Tandis que des compétiteurs qui marquent 150 points cet automne seront en N3 en 2007
c'est ce qu'on apelle le progrès


Avantage de la chose, quand même : les courses N3 risquent d'être des mines à points.
On va se retrouver avec des compétiteurs extrêmements forts dessus (sans doute au moins une douzaine de concurrents à moins de 200 de moyenne pour la finale), cumulés aux différents bonus ->putain de jackpot.
Les trois premières places vont devenir complètement inaccessibles, mais en contrepartie on va avoir un brassage gigantesque entre la N2 et la N3 sur chaque saison.

je rappelle aussi que toutes les adaptations importantes du réglements sont votées en plénière par les Comités Régionaux donc l'info aurai due être diffusée par chaque CR .
Toutefois je reconnai que l'info slalom est dificitaire sur le site fédéral. Nous y travaillons mais sachez que nous ne faisons pas tous ce que l'on veut, le diffusion d'information est réglementée par le Bureau Exécutif de notre fédération.
Pour info, des propositions de la commission slalom ont été refusé par le BEX et nous ne l'avons appris que plusieurs mois aprés!

quote:Posté par GeantVert

Avantage de la chose, quand même : les courses N3 risquent d'être des mines à points.
Avec les bonus en 2006 c'était pas mal déjà
On va se retrouver avec des compétiteurs extrêmements forts dessus (sans doute au moins une douzaine de concurrents à moins de 200 de moyenne pour la finale), cumulés aux différents bonus ->putain de jackpot.
Les trois premières places vont devenir complètement inaccessibles,
Meme s'il y a une douzaine de bien classés il y a quant même 48 podiums possibles.
mais en contrepartie on va avoir un brassage gigantesque entre la N2 et la N3 sur chaque saison.
Pour 2006 il y a une estimation de +/- 50 bateaux

c'est quoi le cota pour aller au france
a+
rom

quote:Posté par romaric

c'est quoi le cota pour aller au france
a+
rom


Ils seront discutés par les représentants des régions et validés lors de la plénière, début décembre.

quote:Posté par pierrot
Avec les bonus en 2006 c'était pas mal déjà


C'est vrai, mais là ça va être...encore mieux!
Enfin on verra en temps utile, mais je pense clairement que ça devrait exploser le records, je suis persuadé qu'on va avoir des vainqueurs à moins de 150 pts dans certains cas.


quote:
Les trois premières places vont devenir complètement inaccessibles,
Meme s'il y a une douzaine de bien classés il y a quant même 48 podiums possibles.


Ouais, enfin je disais une douzaine par interrégion et par catégorie, hein. A part peut être en C2.
On verra en temps utile, mais je pense qu'on devrait avoir, par interrégion : 5 ou 6 k1H en dessous de 200, 3 ou 4 k1D en dessous de 300, pareil pour les C1, et peut-être 1 C2 largement en dessous de la barre (que je ne connais pas)


quote:
[blue][i92][b92]Pour 2006 il y a une estimation de +/- 50 bateaux


Toutes catégories confondues? C'est déjà pas mal.

On verra l'an prochain, mais je pense que ce sera encore bien plus que ça en 2007/2008. Tout me semble aller dans ce sens.

quote:Posté par Vincent

- question 1: le pb est que le règlement n'a pas été mis à jour. Effectivement la liste N2 cette année est sortie début septembre et non début janvier comme les années précédentes mais le règlement ne reflète pas cette modification (ce qui d'ailleur m'amène à mon tour à une double question : quand le règlement sera t-il mis à jour, et cette modif a t-elle d'ailleurs été adoptée par le BEX ?;))


Je repose la question, parce que mine de rien on approche à grands pas de fin décembre, là.
Et que ça me paraitrait pas sérieux qu'on change le règlement a posteriori.

On est quand même dans une situation très étrange, là...la validité des listes N2 qui ont été publiées est nulle, non?

Il ni aura pas de changement de règlement en janvier. Oui le BEX a approuvé la proposition de la commission. Donc les listes sont officielles et ce depuis leur parution.

si le bex a valide la proposition de la commission et que les listes sont officiels. a quand une mise a jour des divisions sur le classement federal ?

quote:Posté par pierrot

Il ni aura pas de changement de règlement en janvier. Oui le BEX a approuvé la proposition de la commission. Donc les listes sont officielles et ce depuis leur parution.


Donc le règlement slalom *officiel* est...faux? Ca parait fou...

quote:Posté par GeantVert

quote:Posté par pierrot

Il ni aura pas de changement de règlement en janvier. Oui le BEX a approuvé la proposition de la commission. Donc les listes sont officielles et ce depuis leur parution.


Donc le règlement slalom *officiel* est...faux? Ca parait fou...

Non, mais c'est assez logique, les règlements sont fait pour quatre ans,(jusqu'à 2008) donc la commission est habilitée à proposer au BEX, des adaptations de ces règlements.
Donc c'est ce qui est fait, les règlements ne sont pas faux mais comportent des modif. validées par les instances adéquates.

Moi je comprend plus là... La liste N2 qui est sortie, elle est validée ou esque des compétiteurs peuvent y rentrer jusqu' au 1 janvier?

quote:Posté par who

Moi je comprend plus là... La liste N2 qui est sortie, elle est validée ou esque des compétiteurs peuvent y rentrer jusqu' au 1 janvier?
Elle est validé, mais il me semble que les cadet1 peuvent demander une dérog', non?

@+
JOHN
Le slalomeur/freestyleur heureux de s'être fait tomber du ciel un Diva :)8)!!

quote:Posté par who

Moi je comprend plus là... La liste N2 qui est sortie, elle est validée ou esque des compétiteurs peuvent y rentrer jusqu' au 1 janvier?


Seuls peuvent y entrer des cadets première année, après demande de dérogation adressée au Président de la commission nat.
Cela pour début décembre, ce qui permettra au groupe de travail dérogation d'étudier le cas et de statuer.