Forum Canoe Kayak EVO

bonjours a tous. tout d'abord je m'excuse si jamais vous trouvez que ce post ne va pas avec la rubrique discution generale mais plutot au coin des discutions de comptoir....

Bref je veux vous raconter une histoire qui m'est arrivée cet été. Comme le dit le titre je me suis pris une amende par un CRS sur la plage d'Erromardie qui se situe entre St-jen de luz et Guethary.
pourquoi? je ne le sais toujours pas vraiment....
la semaine precedent cet "evenement" il y avait pas mal de houle, je me suis fendu la gueule toute la semaine. ce jour la , pas une vague, une mer d'huile pratiquement, alors je decide de faire essayer mon kayak a mes potes. on été a 150m au moins de la zone de baigneur, on s'amuse dans tous les sens et la un crs arrive et nous dit qu'on a pas le droit, qu'on le sait très bien, qu'on le provoque et qu'il faut sortir de suite.?!?!?
je lui demande la chose interdite qu'on est en train de faire, il me repond qu'on a 2min pour sortir de l'eau et s'eloigne...
La mon pote se retourne et prend un bain, le bateau est plein d'eau, on se presse pas trop pour sortir (on rigole on galere pour sortir le bateau de l'eau...) et la le crs revient et arrive au moment ou on sort tous de l'eau avec le bateau et me dit que je dois le suivre car je me fou de sa gueule et qu'il va me "mettre tous ca par ecrit". je lui demande alors ce qu'on fait de mal et pourquoi il veut me mettre une prune, il me repond que j'ai pas le droit d'etre la, que je met en danger les beigneurs et que je n'est pas "optemperé" tout de suite lors de sa premiere remarque. il comence a 's'impatienter et me dit de me dépécher ou sinon il appelera ses collegues, je lui repond que ca fera un tress beau spectacle sur la plage et qu'il est en train de nous gacher les vacances.....en temps que tout bon crs qui se respecte il n'en a rien a faire et commence a s'enerver vraiment.
je lui demande alors la raison de l'amende et devinez la: "vous n'avez pas le droit d'embarquer là, vous devez embarquez dans un chenal".
j'ai eu le malheur de lui dir que c'etait lui qui se foutait de nos gueules parce-que cette loi est egalement appliquable aux surfeurs, aux veliplanchistes et meme aux bodyboardeurs (ce qui est vrai d'ailleurs),que c'est toléré partout, que meme dans les competitions pro ils embarquent pas dans un chenal et que si il veut me mettre une prune pour ca il doit en donner une aussi a tous les surfeurs qui sont a l'eau car le chenal le plus proche est a 10km! et tellement enervé, je rajoute qu'il n'a rien a faire de sa vie pour mettre une amende a des jeunes en vacances pour cette raison!!!!
biensur ca ne lui a pas plus et il me repond que si je veux il peut tres bien cogner fort........
bref on arrive au poste ,lui fier comme un coq moi enervé comme le diable (je sais l'expression est nulle mais c'est la premiere qui m'est passée par la tete:oops:)et il met au moins 20 minutes a trouver une loi a la con qui dit je ne sais quoi sur les pratiques de loisirs et fini par me mettre une amende de 11 euros seulement (heureusement d'ailleurs[:p])pour "refus d'optemperer" ce qui m'a biensur, encore plus enervé...

voila ma longue histoire et si vous etes encore en train de lire je dis bravo et merci :):):)ou alors vous n'avez vraiment rien a faire :o

est ce que quelquechose dans ce genre vous est deja arrivé?
si oui racontez votre histoire aussi

le truc qui m'enreve le plus c'est que la semaine avant ca j'ai passer tout mon temps dans l'eau et j'ai discuté avec les maitres nageurs sapeurs pompiers hypersympa d'ailleur mais dés que y a les crs ca devient tout de suite plus ch....[:0]

encore pardon si ce sujet va plus dans les discutions de comptoir qu'ici

mdr ton histoire , là je reconnais que c'est abusée !!
Pierre luc

Pour ma part je me suis fait arrêter à Lyon sur la Saône par la fluviale. Je naviguais peinard au milieu (sur les côtés il y a les avirons et c'est chiant parce qu'il faut les éviter, ces cons ils rament à l'envers), et voilà qu'un zodiac arrive à fond de train sur moi et c'était les flics. Bon déjà, heureusement que je savais faire du bateau sinon un débutant aurait chaviré avec une vague de 50 cm soulevée par le zod. Et là ils m'engueulent et me disent qu'on n'a pas le droit de naviguer à plus de 20 m de la berge et il est où le gilet (bon OK je l'avais pas c'est un canal mais les culs à roulettes n'ont pas de gilet non plus) Je l'ai joué je m'écrase mais franchement vu les cowboys du fleuve que c'était c'était juste s'ils m'auraient pas confisqué le bateau. Le meilleur c'est qu'ils m'ont menacé d'une amende de 450 euros. Je m'en suis sorti sans rien en la jouant soumis mais quand même ils se prennent vraiment pour des sheriffs. C'était en semaine, et le week-end, quand les jet-skis conduits par des dingues sillonnent la rivière à 30 noeuds comme c'est bizarre il n'y a plus personne.

le crs que tu as rencontrer est soit un anti kayakiste:(evil::evil:(quoi que je doute que sa existe vu que le kayak c'est trop bien:D:D:D)soit un c..:)[:0]

C est sarko, il s'est mis dans la tete que les kayakistes etaient une sorte d hibrides entre des sans papiers et des gens du voyage...

et ouai malheureusement dans la police y a beaucoup de cons mais je vous rassure il n'y a pas que ca !!!!!!!

idem pour moi l'an dernier sans l'amende et aussi entre st Jean de luz et ghétary sur une petite plage de camping surveillé par des crs.
J'ai naviguer sans problème pendant 3,4 jours puis d'un coup je naviguais tranquil un peu a l'écart des surfeurs et des baigneurs un flic est venu me faire chier comme quoi la navig en kayak est interdite sur cette plage.
J' ai continué comme si j'avais rien entendu puis 1/4 h après, quand il a été question d'amende et d'embarquement au poste, j'ai débarqué bien énervé sans trop chercher à comprendre.
enfin voila, il a du m'arriver quasi la mème histoire que toi sur la mème plage, avec le mème &§ù%£ de flic à 1 an d'intervalle.
liberté....pfff
égalité....pff
....
a++

bha c'est pas partout comme ca

sur la plage de lacanau centre on est les bienvenus ..
on a meme aider les secouriste a ratrapper les nageur qui se faisaient emporter ... et on a été felicités ...

comme quoi ...

il faut toujours se renseigner sur les arrêtés en mairie.
si tu trouves que c abusé : conteste par lettre recommandé à l'omp ( officier du ministère public) ou au procureur du tgi compétent.
et eux seuls pourront supprimer cet atteinte à ton honneur.
a toi de décider à moins que tu ne sois un peu fautif et que tu te sois vraiment foutu de lui, dans ce cas c normal que cela ne plaise pas

Je dit peut être une connerie, mais tu peux naviguer à priori où bon te semble puisqu'entre 0 et 300m ton kayak ton kayak est considéré comme un engin de plage au même titre qu'une bouée ou un bateau gonflable, après il faut juste faire gaffe aux baigneurs.

trop bon ils ont vraiment rien a foutre ces crs...
mais en meme temps lui dire qu'il se fou de ta geule c'est risque ! mieux vaut faire profil bas tu peu pas gagner de toute facon...

enfin je me suis fait aussi choppe par des flics une fois, je venais de surfer la vague d'un des bateaux de la CGN [url="http://www.simplonpc.co.uk/CGN/Rhone-ig ... chy-04.jpg"]ce bateau la[/urlle] (sur le leman pour les etrangers ), de retour au club 5min apres le mec me parle sur un ton agressif "c'est la que les problemes commencent !" comme je les avais pas vu en surfant, j elui reponds un truc genre "quels problemes..." apres ca il m'explique que c'est interdit de faire ce que j'avait fait (c'est surement vrai d'ailleurs ) et que je dois le suivre au poste...
alors on discute un peu et finalement il me dit "ok mais je te revois plus la bas, sinon c'est 450 euros"
donc bon sans s'enerver on peut s'en sortir...

mais je serai curieux de savoir d'ou viennent ces 450E !

Tout dépend si t'es dans une zone de baignade ou pas, et quel type d'embarcation tu avais. Zone de baignade, delimité par 2 drapaux, t'as rien a y faire dedans, peu importe l'embarcation. Apres si tu etais dans un kayak type wave ski ou kayak de riviere, c'est considéré comme engin de plage donc limité a 300 metres des cotes, donc l'utilisation du chenal qui sert à aller au dela des 300 metres n'est pas faite pour toi. Par contre si t'etais dans un kayak de mer homologué 6eme catégorie, tu dois utiliser le chenal et naviguer à plus de 300 metres.

En résumé, si t'étais dans un kayak basic, à 150 metres du bord, en dehors de la zone de baignade et qu'aucun arété municipale t'interdise la navigation, tu étais dans ton droit.

Il te restait plus qu'a le faire valoir de façon diplomate, sans t'enerver, et surtout sans faire de généralisation.

comme disait coluche :
les gardiens de la paix , au lieu de nous la garder ils feraient bien de nous la foutre...

quote:Posté par jorispab

bha c'est pas partout comme ca

sur la plage de lacanau centre on est les bienvenus ..
on a meme aider les secouriste a ratrapper les nageur qui se faisaient emporter ... et on a été felicités ...

comme quoi ...


la je suis d'accord avec toi, a Anglet c'est pareil, les kayakistes sont les bienvenues, j'y suis deja allé une bonne dizaine de fois en bateau et ca s'est toujours bien passé, y a pas eu une fois ou j'ai pas sympatisé avec quelqu'un. meme avec les maitres nageurs mais la encore c'etait pas des CRS mais les MNS o'neil.
personellement j'ai de plus en plus de mal avec ces crs, avec la gendarmerie ou la police normale je dit pas mais ces gorilles de crs j'ai de plus en plus de mal a les encadrer:x

quote:Posté par Superhub

Tout dépend si t'es dans une zone de baignade ou pas, et quel type d'embarcation tu avais. Zone de baignade, delimité par 2 drapaux, t'as rien a y faire dedans, peu importe l'embarcation. Apres si tu etais dans un kayak type wave ski ou kayak de riviere, c'est considéré comme engin de plage donc limité a 300 metres des cotes, donc l'utilisation du chenal qui sert à aller au dela des 300 metres n'est pas faite pour toi. Par contre si t'etais dans un kayak de mer homologué 6eme catégorie, tu dois utiliser le chenal et naviguer à plus de 300 metres.

En résumé, si t'étais dans un kayak basic, à 150 metres du bord, en dehors de la zone de baignade et qu'aucun arété municipale t'interdise la navigation, tu étais dans ton droit.

Il te restait plus qu'a le faire valoir de façon diplomate, sans t'enerver, et surtout sans faire de généralisation.


mon bateau c'est un riot DISCO
j'était a 150m a droite des drapeaux bleu, y avait pas un beigneur et j'etait a moins de 10m du bord pour avoir pied pour aider mon pote en cas de bain et quand le mec me sort que je mets les autres beigneurs en danger d'apres moi c'est ridicule
surtout qu'on avait un casque et un gilet
c'est pour ca que je me suis enervé, ca m'a meme etonné parce-que d'habitude je fais la victime qui se prend tout dans la gueule

je sais que sur certaines plages dans les landes (vers mimizan notamment)il existe une zone d'activité nautique delimitéepar des triangle noir et jaune et dans laquelle se trouve aussi la zone de baignade entre les drapeaux bleus; Du coup les CRS surveillent et font respecter la reglementation dans la zone bleue et la zone noir et jaune qui elle est reservée aux surfeurs, moreys et veliplanchistes. Il se peut que tu es été dans cette zone noir et jaune qui ne precise pas que les kayakistes soient autorisés a naviguer.
Encore une fois, a proximité des postes de surveillance, il faut bien lire les consignes et arrétés municipaux sur les panneaux d'affichage pour comprendre la facon dont tout cela fonctionne car cela peut vraiment varier d'un spot à un autre.

oui je suis tout a fait d'accord mais la plage d'erromardie c'est une plage moins touristique que celles des landes, ya moins de monde et elle est surtout plus petite. c'est dans la partie rocheuse du pays basque, la ba sur les plages y a que une zone de beigneurs a chaque fois et y a rien d'autres meme pas les drapeaux verts avec le point rouge (zone de surf surveillée).

en plus Erromardie ca fait encore partie de la commune de St Jean de Luz donc c'est assez compliqué parce que dans les arrété ils parlents partout de bouées mais ils font référence a la baie de St-JdL ou il y a une grande activité de sports nautiques (voile, kayak, plongée meme....)

mais bon je vais retrouver les bons arrétés et je vais essayé de retrouver les quelques sujets qui me concernent...

J'ai demandé ce matin à la mairie de Saint-Jean les arrêtés qui concernent leurs plages. Cela m'a permis de leur parler de leur politique d'accès à l'eau pour les kayak. Je leur ai dit que cela faisait jaser dans notre milieu. Les fonctionnaires de la mairie étaient étonnés. Ils m'envoyent les photocops dans les prochains jours. Je ferais passer les articles interessants sur ce forum.

Cela n'aboutira peut-être à rien, mais de donner du travail à des fonctionnaire cela les agace toujours un peu. Ils sauront relayer cet agacement aux CRS.

ola éh bien vraiment la je te remerci beaucoup pour ton implication
a bientot

Pour le cas du CRS relou une seule solution : le coup à Zizou !:D[:p]

Salut,
il te suffit de contester l'amende. C'est très simple: tu écris à l'Officier du ministère public local (ou à l'adresse figurant sur le Timbre amende (pas celle de Rennes mais à l'intérieur figure le tampon de l'unité qui t'a verbalisé).
Tu expliques les circonstances exactes (ton kayak est assimilé à un engin de plage et donc pas homologué pour allé au delà des 300m et utilisation du chenal...)
Je suis en plus prêt à parier que sur le timbre amende ne figure pas le nom et le prénom de l'agent ni sa qualité. Quant à l'infraction donne moi le libéllé et les articles inscrits.
S'il manque ne serait ce qu'un seul de ces renseignements, le TA (amende) est nul et seul l'OMP peut te le faire sauter pour ces différents motifs. Bon courage.

ah enorme, c'est bon a savoir.... merci
mais hélas pour 11 euros, je l'ai deja payé et je sais plus si j'ai encore le papier faut que je regarde meme si je ne ferai pas toutes ces demarches mais la prochaine fois je ferais comme tu ma dis

pour ma part au vieux baucau je me suis fait virer d'une zone non surveillée et j'étais à la nage ...je risquais un coup de boule d'un autre baigneur
les zones surveillées étaient surpeuplées et vue les vagues etaient plus dangereuse que la zone non surveillée depuis vu le fliquage je n'y vais plus et tampis pour eux

taz 71 doit être de la grande maison, il a l'air de connaître bien le sujet...

:DSalut,
oui je suis de la maison mais celle d'en face... La gendarmerie.
Comme quoi on peut être gendarme ou policier et aimer le kayak:D

De ma grand expérience à contester les amendes j'ai des doutes sur la méthode de TAZ71. L'OMP n'est pas obligé de faire sauter l'amende même si tu as les meilleurs arguments du monde. Il peut soit demander à un tribunal de trancher (conformément au Code de procédure pénale). Là il te faudra y aller avec un avocat qui coûte plus de 11 euros; soit il envoye un papier te disant que aprés étude du dossier il considére que tu dois quand même payer l'amende. Il tranfère alors le dossier au trésor public avec une amende parfois majorée.

Cette dernière méthode est parfaitement illégale. C'est pourtant celle trés courament pratiquée pour les dossiers où ils sont en tort. Ceux où ils sont sûr de leur coup il les envoyent au tribunal (1ère méthode).

En tant que kayakiste, la législation n'est pas clairement définie, et souvent elle est interprétée de façon différente d'une personne à une autre.
Nous avons le droit de naviguer sur la plupart des cours d'eau en France (sauf cours d'eau privés). Pour les cours d'eau non privés, Il faut simplement demander une autorisation pour les canaux grand gabarit.
Je me suis renseigné pendant 18 mois pour savoir si je pouvais embarquer sur les petits canaux près de Douai, dans le Nord : J'ai eu plein d'avis différents suivant mon interlocuteur. Finalement, la législation ne concerne que les bateaux à moteurs ou de plus de 4m (ou 5?), cas pour lequel il faut acheter une vignette et se référer à la législation - donc personne ne peut rien nous dire, et s'il le fait on a de bonnes chance de pouvoir faire appel.

J'ai reçu l'arrêté de police des plages de Saint-Jean-de-Luz. C'est le même pour toutes les plages. Comme on pouvait s'y attendre il ne parle pas de kayak. Comme on pouvait s'y attendre aussi il décline toute responsabilité au maire s'il arrive quelque chose. Comme on pouvait s'y attendre encore il donne tout pouvoir au CRS responsable de la plage ( "Art.3 - Dans les zones surveillées aussi bien que sur l'ensemble du littoral de la commune, les usagers sont tenus de se conformer (...) Aux injonctions des agents chargés de la surveillance et de la sécurité des lieux de baignade"). En toute logique juridique il n'a pas le droit d'user de cet article pour faire faire un triple saut périlleux arrière avec le bateau. Il doit donc justifier la contravention constatée au titre de cette règle en écrivant sur le PV l'injonction précise qui n'a pas été respectée.

J'ai trouvé l'article qui parle du chenal. Ce n'est pas ce que t'a dit le CRS. Visiblement il s'en souvenait vaguement mais l'avait mal lu. L'illétrisme est une plaie de la société. "Art.10 - Sont interdits dans les zones de bain et en dehors des chenaux aménagés tous les engins nautiques ==motorisés==, à l'exception des engins de secours et de nettoiement". Tu devais aller tellement vite qu'il a cru que t'avais un moteur...

Il y a un article sur le surf, la planche à voile et le body board. A défaut d'indications sur les kayaks on pouvait s'inspirer de ceux-ci. Mais on peut, si l'on est pinailleur, se souvenir que ces règles ne s'imposent pas au kayak puisqu'il n'est pas cité.

"Art.10- (...) Ne sont autorisés dans les zones de bain que les engins de plage en matériaux souples ou légers (tels que bateaux pneumatiques, pédalos, moreys souples,...) susceptibles de ne causer aucun préjudice aux baigneurs."

"Art.17- La pratique du surf, planche à voile, body-board:

est interdite:
- à 30m de part et d'autre des ouvrages maritimes
- dans les zones de bain et sur une bande de 10m de part et d'autre de celles-ci.

est autorisée: aux risques et périls du pratiquant lorsque le drapeau des bains est vert ou orangé:
- Baie de Saint-Jean-de-Luz (entre "digue aux chevaux" et la jetée de "Sainte Barbe"
- sur les autres plages de la commune dans les zones délimitées ponctuellement par apposition de la signalisation réglementaire (pavillon rond rouge sur fond vert)

Lorsque le drapeau des bains est rouge, ces sports se pratiquent aux risques et périls des intéressés et sous réserve que leur nombre soit au moins égal à trois.

Les body-boarders devront obligatoirement être équipés de palmes et d'un lien solide les reliant à leur planches.

Tout pratiquant est responsabole de son comportement, notamment vis-à-vis des tiers et devra souscrire une assurance couvrant les risques liés à son activité."

merci beaucoup, a la tous saints je vais aller le voir ce crs et je vais tout lui resortir:D

T'inquiètes ... à la Toussaint, moins de soleil de minettes à impressionner, donc ya plus de CRS sur les plages