Forum Canoe Kayak EVO

salut, peut-etre vous demandez-vous pourquoi j'ai été disqualifié ce week-end?
en fait je voulais voir si ça pourrait aider à faire bouger les choses par rapport au règlement spécial imposé aux N1 pour les Frances..déjà l'année dernière, ça dérangeait tout le monde(N1) de mettre des gonfles, c'était paru dans les journaux (l'Equipe...)mais apparemment ça n'a pas suffit à faire bouger les choses!! J'ai pris cette décision de courir sans gonfles et risquer de perdre le titre( ce qui est arrivé) pour faire évoluer le règlement et permettre aux N1 d'avoir le choix de courir dans les meilleurs dispositions. Qu'en pensez-vous?
Merci par avance.

Je suis d'accord avec toi Fabien, rapelle toi on en a parler après ma demi sur le lac, et tu me disais que c'était le réglement N1 sur cette course donc tu voyais pas pourquoi tu mettrais des gonfles, moi aussi ça me choque, tout le monde veut que l'on montre le bon exemple aux jeunes, mais mince on pense aussi à notre performance....
en ce qui concerne les N1 je vois pas pourquoi on serait obliger d'en mettre alors qu'on est dispenser toute l'année soi disant que notre niveau est assez élevé pour pas en mettre!!!!

Je crois que c'est juste pour qu'on montre un "exemple" ou peut etre mettre tout le monde au meme niveau au départ de la course...

D'un point de vue perso c'est vraiment Trop chiant de se galérer à mettre des gonfles...

Benj

Comme tu t'en doutes j'y connais rien, mais....
Si on autorise les N1, à ne pas mettre de gonfles, ne seraient-ils pas avantagé par rapport au N2?
Si dans un soucis d'égalité, on autorise ce jour aux N2 et N3 à ne pas mettre de gonfles, serait-ce prudent pour eux, s'ils se qualifient pour les demis et le haut de BSM?
En quoi des gonfles sont-elles génantes? Beaucoup d'entre vous sont obligés de rajouter du plomb pour faire le poids, quel est l'inconvéniant de rajouter des gonfles à la place du plomb?

Ca c'est une reaction que je ne comprend pas...
Vous vous n'avez pas besoin de reserve vous pensez d'abord a la performance??? Donc le meilleur de 25 kayakistes sans gonfles ne serait pas le meilleur si ces memes 25 kayakistes avaient tous des gonfles???
OK Vous devriez revendiquer le droit de courir sans gilet! On n'aura qu'a expliquer aux gamins de 10 ans qui vous venere que vous vous pouvez mais pas lui...
Apres tout zidane mais des coups de boule mais jacques chirac pardonne...
Je crois que certaines valeurs du sport sont un peu brumeuses pour certains...

Désolé de paraitre un peu coincer sur le sujet mais je ne comprends pas pourquoi les N1 sont dispensés de mettre des gonfles en slalom
En quoi ça géne de mettre des gongles dans son bateau en terme de performance?
Et le jour ou quelqu'un se blessera(ce que je ne souhaite à personne)ou cassera sa pagaie en se retournant et qu'il ne pourra pas esquimauter il sera toujours content de pouvoir récupérer son bateau et de s'y raccrocher plutot que couler avec
Enfin bon ce que j'en dis
A vous de voir

je ne pense pas que métre des gonfle sa va dégrader vos perfs et puis si tous le monde au départ en est équipé le handicape que cela entraine et le méme pour tous et c'est vrai que sa peut montrer l'exemple au plus jeune

et puis c'est pas ta forte tête que les chose vont évoluer fabien et puis quand il y a un réglement il faut le respecter, et puis sa pren pas beaucoup de temp a métre des gonfles.

salut et bon courage pour la suite.

quote:D'un point de vue perso c'est vraiment Trop chiant de se galérer à mettre des gonfles...

bin mets pas non plus de jupe non plus, c'est cassse couille ce truc a chaque fois qu'on rentre dans le bateau il faut la remettre.... pfuuuu. Jte jure ... autant des fois des fois y a des sujets grave mais de la à gueuler a cause de gonfle ca frise le ridicule. Mets tes gonfles et rame.

Pour info, il était prévu que les bateaux des participants aux mondiaux de Prague soient chargés sur une remorque dès la fin de la course à Bourg.
Donc pas facile d'enlever du poids avant la course et d'en remettre juste après.

Mais il est sur que certains ont bien fait de mettre des gonfles, ce qui rend leur utilité indiscutable.
Pourquoi ne pas laisser le choix aux grands "garçons" qui courrent en N1?

Pouvez vous expliquer au kayakiste de base comme moi pourquoi les gonfles, élément de sécurité, font perdre en performance ?

Parceque là je me demande quand même si ca ne frise pas le caprice de star.

Pierre

il y a deux choses :
D'une part l'évolution du règlement. On peut en effet légitiment vouloir une infléxion du règlement sur tel ou tel point et cela d'autant plus que c'est pour se rapprocher du règlement international. Est-ce que "médiatiser" le problème est la meilleure façon? Je n'en sais rien l'avenir peut être nous le dira. Je trouve tout à fait justifié de vouloir changer le règlement.

D'autre part on parle de la sécurité. Le kayak est un sport dangereux et je souhaite qu'il le reste (pratique libre et en espace naturel peu aménagée). On se noie dans l'eau (c'est vrai en mer comme en rivière). Le pratiquant doit donc en conscience prendre ses responsabilités. Certains compétiteurs ne sont pas allés en haut de bourg car ils ne s'estmaient pas suffisament compétent d'autres mettent un gilet sécu et prennent un bateau plastique, d'autres (souvent d'un niveau supérieur) prennent le risque de perdre leur bateau car ils ne mettent ni caisson ni gonfles dedans. Et alors???

En compétition il faut assurer l'égalité entre les concurrent donc il fallait le même règlement pour tous (réserves ou pas réserves mais pareil pour tout le monde).
Ensuite si on compare à la course automobile, les compétitions de Rallye se détroulent sur des routes que nous empruntons tous les jours avec notre voiture mais comme il s'agit d'une compétition le code de la route ne s'applique pas.
Pour descendre bourg en compet on peut imaginer appliquer le règlement international et non plus l'arrêté de 95 sur le kayak. Le règlement de compétition est différent de la règle général de pratique car cela se pratique sur un lieu et un temps délimité par les organisateurs.

Les organisateurs ont une obligation générale d'information mais le risque 0 n'existe pas. La notion de risque est bien présente à la voile dans les compétitions types vendée globe les concurrents sont obligés de se former à la trousse à pharmacie et à avoir des balise argos en revanche si pour être rapide ils ne s'attachent pas sur le pont et sont emportés par une vague ils ne peuvent pas mettre en cause l'organisation.

La sécurité passive (casque, gilet, gonfles, cale pieds mousse, corde au bords...) ne remplacera jamais la sécurité active (la responsabilité, la conscience de son niveau, la formation, la prudence, la maîtrise technique...).
Il faut peut être imposer à un débutant ou un jeune des règles passives car il ne maîtrise pas la sécurité active. En augmentant de niveaux on inverse.

et pour finir le jour ou les N1 ne seront plus obligés de mettre des gonfles certains en mettront encore car ils tiennent plus à leur bateau à 1500 euros qu'à quelques dixièmes.

merci d'avoir lu jusque là

quote:Posté par the fevre

salut, peut-etre vous demandez-vous pourquoi j'ai été disqualifié ce week-end?
en fait je voulais voir si ça pourrait aider à faire bouger les choses par rapport au règlement spécial imposé aux N1 pour les Frances..déjà l'année dernière, J'ai pris cette décision de courir sans gonfles et risquer de perdre le titre( ce qui est arrivé)?

Fabien.
Malgré tout le respect que j'ai pour tes performances et ton début de carrière. Je trouve que ce que tu as fais ne changera rien, si ce n'est de te sanctionner par hasard (contrôles alléatoires). Sans beaucoup de risque d'ailleur, puisse que tu n'étais pas en position de gagner le chpt de France N1. En efet il aurait fallu que tu termines premier de la finale et que trois autres bateaux se plante. Le Champion Olympique, l'ancien Champion d'Europe et un bon N1 celà fait peu de chance de gagner...

Ce n'est pas un règlement spécial imposer aux N1 mais simplement l'application de la circulaire ministérielle de sécurité.
Je pense également que de participer a une épreuve avec un bateau non conforme est un manque de respect de ses adversaires (pour moi, idem dopage)

Quant à ne pas appliquer un règlement pour faire ''avancer les choses'' Il suffit de supprimer les juges et les chronométreurs et faire confiance aux compétiteurs qui diront à l'arrivée leurs temps et les pénalités qu'ils ont fait:):D

Je comprends que certains ne comprennent pas, mais un mec comme Fabien qui est au top niveau doit faire en sorte d'etre au point sur tout le matos qu'il utlilise, et ce matos il s'en set toute l'année et la on l'oblige à mettre des gonfles alors que c'est réglement N1...
de plus vous ne sentez peut etre pas mais les gonfles peuvent faire varier les rotations d'un bateau...ça peut faire bizarre et déstabiliser
peut etre est-ce aussi un caprice de star mais quand on veut etre au top on ne laisse RIEN de coté..

quote:Posté par pierrot

Fabien.
Malgré tout le respect que j'ai pour tes performances et ton début de carrière. Je trouve que ce que tu as fais ne changera rien, si ce n'est de te sanctionner par hasard (contrôles alléatoires). Sans beaucoup de risque d'ailleur, puisse que tu n'étais pas en position de gagner le chpt de France N1. En efet il aurait fallu que tu termines premier de la finale et que trois autres bateaux se plante. Le Champion Olympique, l'ancien Champion d'Europe et un bon N1 celà fait peu de chance de gagner...

Ce n'est pas un règlement spécial imposer aux N1 mais simplement l'application de la circulaire ministérielle de sécurité.
Je pense également que de participer a une épreuve avec un bateau non conforme est un manque de respect de ses adversaires (pour moi, idem dopage)


Je ne vais pas prendre la défense de Fabien, il est assez grand pour le faire tout seul.

Fabien sait compter, Julien aussi, ils sont venus à Bourg avec des chances infimes d'être titrés, c'est déjà bien qu'ils soient présents,non?
Ils auraient pu préparer leur départ pour Prague d'une autre manière(à la maison) surtout quand on imagine l'état de Fabien quelques jours avant la naissance de son premier enfant.

Donc si on veut les revoir(Fabien et les autres) dans ces mêmes conditions,ça ne sert à rien de les allumer.
Pour rappel, il y a peu de temps encore, les sélectionnés n'étaient plus confrontés aux autres français avant les échéances importantes.

Quand à l'application de le circulaire interministétielle de sécurité, Yann a déjà donné la réponse, je me demande toujours pourquoi la régle appliqué aux centres de loisirs est la même que celle appliquée à des compéritions de ce type......il n'y aurait pas comme un décalage?

Bonjour à Tous,

L'idée de vouloir faire bouger les choses me séduit, ..., n'oublions pas que nous sommes tous des acteurs de notre sport...

Toutefois, je pense que l'on ne peut pas lutter contre la sécurité, et qu'il y a plus de chance que le règlement international évolue vers le règlement N2 français, que le contraire...

C'est bien vrai que les gonfles, posent un problème, en général, ..., on les met, les enlève, on les perd pendant les trajets, on se les fait voler dans les clubs, car certains choisisse la solution de facilité, etc...

Tout çà pour dire que les gonfles nous "gonflent", mais qu'il n'y a pas, à ce jour, de meilleure solution pour assurer la sécurité des personnes et du matériel...

Peut-être est-ce une piste à approfondir, pour que les constructeurs nous fabriquent des bateaux insubmersibles, qui dispenseront de réserves de flottabilité...

çà aussi, peut-être une solution, pour faire bouger les choses...

Et voilà, j'écris, j'écris, et j'oublie mon message perso...

Alors The Fevre, message perso : Que cette disqualification te "mette la rage" pour Prague!:D

Pour repondre aux non-iniciés, oui les gonfles se sentent dans un bateau:
ca s'appelle un moment d'inertie ; essayer de mettre 200 gr au bout d'un baton de 50cm : c'est beaucoup plus facile a faire tourner si le baton fait 20cm.
Par contre, mettre un caisson (en mousse, par exemple) est beaucoup plus rapide, se place pres du centre de rotation du bateau (comme un poids). Tony E. l'a fait en 2005 a BSM... et aussi efficace que des gonfles (jai fais 2 saison avec)

Denis Langlade avait déja fait un bateau avec deux caissons etanches et des bouchons de vidanges. C'était aux championnat de france 96 à Pau. Ca marchait pas mal, mais au fur et a mesure de l'usure du bateau, le vidage des caissons etait galère car le diametre des bouchons etait trop petit. Il y avait du bon sens la dedans.

dans un bateau de descente on a 800g de gonfles, c'est passé au niveau inter et franchement ça change pas grand chose...on ne rajoute plus de poids dans le bateau et on montre l'exemple de la sécurité...

en slalom, mettez des gonfles au niveau inter, ça sera pas un hadicap, surtout que dans un slalom court il doit y avoir au max 300g de reserve...comme ça les petites nations seront plus en sécurité et plus de problème pour l'exemple...

mais je suis d'accord sur l'absurdité de demander de courir avec aux frances alors qu'en n1 on est pas obligé...

le pour et le contre ont chacuns leur arguments...

N1, N2, N3 OU PAS, CHAMPIONS OU PAS, TOUT LE MONDE SE DOIT DE MONTRER L'EXEMPLE.
[:(!]

DE PLUS L'EXEMPLE, LES GONFLES SONT DES ELEMENTS DE SECURITE ESSENTIEL A LA NAVIGATION, A LA SECURITE (PASSIVE), AU MEME TITRE QUE LE GILET, LE CASQUE, ET LES CHAUSSONS. ET POURQUOI NE PAS RETIRER AUSSI LES CHANDELLES ...

j'AI SOUVENIR QUE DEJA TOI "THE FEVRE" TU T'ETAIS DEJA FAIS REMARQUER AUX FRANCES (2003 ME SEMBLE T'IL),A SAULT BRENAZ, EN FAISANT UNE SCEANCE DE RECUP SANS GILET ...

CHACUN SE DOIT SE CONNAITRE ET EFFECTUER SA PROPRE SECURITE (ACTIVE), MAIS LE FAIT DE NE PAS METTRE DE GONFLES N'APPORTE RIEN DANS LA PERFORMANCE A PARTIR DU MOMENT OU TOUT LE MONDE A LE MEME HANDICAP (SI HANDICAP IL Y A A AVOIR UN JEU DE GONGLES DANS SON BATEAU...).

IMAGINE L'EXEMPLE QUE TU LAISSES AU GOSSES QUI "T'ADMIRE" EN TANT QUE CHAMPION. VA T'EN EXPLIQUER A CES MEMES GOSSES POURQUOI TOI T'AS LE DROIT DE COURRIR SANS ELEMENT DE SECURITE PASSIVE ET LUI PAS ...

SUR UN CHANTIER TU TE FAIS METTRE A LA PORTE SI T'AS PAS TON CASQUE, TON GILET FLUO, TES CHAUSURES DE SECU, MAIS C'EST NORMAL, VAUT MIEUX PREVENIR QUE GUERIR.

JE SUIS FATIGUE PAR L'ATTITUDE DE CES "CHAMPIONS" QUI MONTRENT L'EXEMPLE ...

@+ PIERRO
qui supporte pas le foot ni les champions qui ne savent pas montrer l'exemple .......

Chaque année, c'est le même problème qui revient, et rien ne bouge.
On parle des gonfles, mais il arrive le même genre de probleme pour les gilets et les chaussons. L'année dernière il a fallu que je trouve un gilet car le mien ne passait pas, alors qu'il etait passé aux piges. Je me suis retrouvé avec un gilet que faisait presque 2 cm de plus, super pratique quand on s'entraine toute l'année avec un gilet plus fin. C'est le même principe pour les gonfles, on nous autorise à se passer de ce poids sur les pointes tout au long de la saison et pour une course (et pas n'importe laquelle) il faut tout changer... ça represenete une bonne perte de repère...

Un petit message pour tous ceux qui ont du mal à comprendre en quoi ce changement de réglement nous gène :
Avec 10 entraînements par semaine (et parfois plus) le moindre changement (répartition du poids, epaisseur du gilet, encombrement des chaussons...) se fait sentir de suite. Cette quantité d'entrainement nous permet de faire "corps" avec le bateau.

Je conçois parfaitement que ceux qui font 3 séances avec un bateau de 14 kg et 5 Kg de vetements aient du mal à comprendre ce concept...

Je suis intéressé de voir les divergences dans vos réponses. Il faut que vous compreniez que les gonfles mettent du poids aux pointes, ça veut dire enlever nos poids collés pour 2 jours. Notre souci permanent avec les constructeurs est d'alléger les pointes pour centraliser le poids..Il nous arrivent même de travailler à 2MM près pour une hauteur de pointe arrière..Notre travail devient de plus en plus précis..On peut donc sentir le moindre détail en naviguant..et franchement, naviguer avec des gonfles c'est pas très plaisant.
Pour l'égalité N1/N2, c'est simple, si on avait le choix, se serait tout de même 9 Kg mais avec ou sans gonfle. Pour la sécu, je pense que gonfles ou pas gonfles à Bourg, c'est le même résultats à l'arrivée pour le bateau si on nage!! mais je suis d'accord sur la sécu pour le compétiteur(casque, gilet...)
Pour répondre à certains, ce n'est ni un caprice de star, ni le coup de la forte tête, c'est juste essayer de faire progresser le slalom, que la navigation soit encore plus impressionnante..c'est pinailler sur des détails mais c'est ce qui fait avancer...je pense

quote:Posté par pierro


j'AI SOUVENIR QUE DEJA TOI "THE FEVRE" TU T'ETAIS DEJA FAIS REMARQUER AUX FRANCES (2003 ME SEMBLE T'IL),A SAULT BRENAZ, EN FAISANT UNE SCEANCE DE RECUP SANS GILET ...

chacun est libre de prendre ses responsabilités et je n'ai jamais entendu dire que le gilet était obligatoire hors course...
dis moi pierro, combien se sont echauffé ou ont fait des scenaces "vitesse" sur le lac a BSM sans gilet au France? tu leur a fait remarqué?
quote:
CHACUN SE DOIT SE CONNAITRE ET EFFECTUER SA PROPRE SECURITE (ACTIVE), MAIS LE FAIT DE NE PAS METTRE DE GONFLES N'APPORTE RIEN DANS LA PERFORMANCE A PARTIR DU MOMENT OU TOUT LE MONDE A LE MEME HANDICAP (SI HANDICAP IL Y A A AVOIR UN JEU DE GONGLES DANS SON BATEAU...).

alors on a cas tous courrir avec un casque integral et un gilet de raft, une combinaison étanche...
quote:
IMAGINE L'EXEMPLE QUE TU LAISSES AU GOSSES QUI "T'ADMIRE" EN TANT QUE CHAMPION. VA T'EN EXPLIQUER A CES MEMES GOSSES POURQUOI TOI T'AS LE DROIT DE COURRIR SANS ELEMENT DE SECURITE PASSIVE ET LUI PAS ...

c'est ça qui fait le mythe..lui il peut, pas moi..
quote:
SUR UN CHANTIER TU TE FAIS METTRE A LA PORTE SI T'AS PAS TON CASQUE, TON GILET FLUO, TES CHAUSURES DE SECU, MAIS C'EST NORMAL, VAUT MIEUX PREVENIR QUE GUERIR.

le code du travail évolue avec le temps.Fabien fait comme les syndicats, il proteste pour faire évoluer (meme si c'est pas toujours le cas des syndic), meme si a mon avis, il existe des methodes plus fine et plus rapide pour y arriver plutot que de se braquer..

quote:Posté par the fevre

Pour la sécu, je pense que gonfles ou pas gonfles à Bourg, c'est le même résultats à l'arrivée pour le bateau si on nage!! mais je suis d'accord sur la sécu pour le compétiteur(casque, gilet...)
[/br]

Fabien accepte les risques pour son matériel mais pas pour lui c'est bien une attitude responsable. Un risque matériel et financier n'a rien à voir avec un risque physique de blessure ou de noyade.

Pour la question de l'exemple moi je dis à mon cadet qui veut aller à BSM sans gonfles que le jour où il aura le niveau de fabien on en reparlera (de sa capacité à gérer sa sécurité en actif) et si ses parents sont d'accord pour le risque matériel et financier pourquoi pas en tout cas avec un bateau club (ou que le club à aider à payer) c'est hors de question [:(!]

Ce qui me gène, ce sont ces "gens" qui organisent des contrôles répressifs et qui osent parler de sécu.
Faut arrêter de se cacher derrière cette circulaire et prendre à son compte la sécu.
Pour info, les constructeurs ne sont pas informés officiellement en cas de changement des règles de sécu...vous trouvez ça bien?
Pourquoi ne pas organiser des contrôles à l'embarquement avec interdiction de prendre le départ si le matériel n'est pas conforme.
La sécu en prévention pas en répression.


Si un accident à lieu alors que le matériel n'est pas conforme, quelles sont les responsabilités de l'organisateur?
Fabien a été disqualifié mais quels sont les contrôles effectués sur un freestyle?




Fabien de par son exposition aux médias, de sa visibilité et de son carractère semble être une proie de choix pour certains, je pense que ceux qui tombent facilement dans ce piège n'en sortirons pas plus heureux.

Je rappelle également que côté sécurité active (les gars qui se font hiech des heures sur un rocher mais qui ont la meilleure place pour voir la course !;)) récupérer un bateau sans gonfle c'est bien plus difficile qu'un bateau avec gonfle.
D'ou un risque plus important de casse du matériel = pas engueuler le sécu-man parcequ'il a pas récupéré votre bateau tout neuf en bon état.

Pierre

PS : sinon bonne remarque de ZIG-ZAG (à mon sens) il faut contrôler avant et non après la course.

PS2 : je propose que ZIG-ZAG remplace (ou répare) gratuitement les bateaux ayant subis des dommages car ils n'avaient pas de gonfles (hihi !!)

le sécu man s'occupe d'abord de l'être humain et pour le matos on voit après... En tout cas le plongeur ne doit pas prendre de risque pour le matos. Et oui un bateau avec des réserves bien placées c'est plus facile à récupérer. (je pense aux gonfles de la première K1D qui a nagé à BSM une de ces réserves est sorti du rouleau avant le bateau )

Pierre il n'y a aucun soucis pour ta proposition car le bateau en question(celui de Fabien) est notre propriété, et quelle que soit son issue , c'est moi qui le réparerait.


Notez bien que je n'ai jamais remis l'utilité des gonfles en question.
Pour certains elles sont même indispensables, c'est évident.
Pour exemple: deux de nos bateaux ont été abandonnés sur l'eau sans dommages(1 Aska et 1 Kinito) merci les gonfles et merci les plongeurs pendus à leurs cordes....ça sert parfois.

quote:Je rappelle également que côté sécurité active (les gars qui se font hiech des heures sur un rocher mais qui ont la meilleure place pour voir la course !) récupérer un bateau sans gonfle c'est bien plus difficile qu'un bateau avec gonfle.

j'ai fait partie de cette sécu l'an dernier et lors du briefing pour ceux qui bossaient sur le haut du bassin c'était: "tu chopes le mec, le matos tu t'en tapes!!", de toute façon récupérer un bateau sur le haut de bourg relève de l'impossible, avec ou sans gonfles la puissance de l'eau est telle que tu peut pas le tenir à bout de bras...
Après pour le bas du bassin, ya pas beaucoup de N1 qui y nagent, et c'est moins risqué pour le bateau...
j'ai le souvenir d'avoir vu quelques bateaux appartenant à des N1 carrément explosé lors d'un bain mémorable à bourg ou ailleurs, je crois pas qu'ils soient venus se plaindre, ils acceptent le risque, si ils ont les moyens de se payer un bateau neuf régulièrement, ils assument...

Gonfles ou pas gonfles ? pourquoi faut il des gonfles dans les bateaux ? Pour la sécurité de qui et de quoi ?
Je pense pour ma part que c'est un faut problème. Les gonfles aides simplement un bateau de ne pas "trop" couler en cas de déssalage, mais pour la personne qui se trouve dedans à quoi cela sert-il ? ensuite à voir les bateaux retournés dans bourg et passer allègrement devant la sécu et les récuperer en bas du bassin en mauvais état et bien avec ou sans gonfles c'est pareil... Enfin est ce que le fait d'avoir un bateau au norme nous permet d'être remboursé par les assurances en cas de casse dans un bassin ??? et bien non, donc à quoi cela sert il? Pour ce qui est de Notre Fabien (que j'adore) c'est dommage, mais je comprends que le règlement c'est le règlement mais lequel? le N1 francais, le N2, l'international, un mixte... Il faut redéfinir ce qui s'applique aux uns et aux autres car si les France avaient été séparé N1/N2 ils n'y aurait pas eu ce problème. Donc allons nous nous priver de voir N1 et N2 ensemble pour un problème "d'assureur" (pas de sécurité à mon avis)? Je pense que nous devrions affirmer que le haut niveau c'est différent que faire du bateau sur l'ardèche en juillet ou en août. Que nos atlètes pour atteindre un certain niveau on un matériel différent, des besoins différents, et une préparation totalement différente. L'exemple c'est bien, mais arrive un moment ou l'on ne peut pas tout faire et dire pareil. Les footeux jouent ils tous au stade france? les nageurs du dimanche mettent ils des combi comme Laure Manaudou? les boxeurs amateurs ne mettentils pas des casques pendant que les pro n'ont rien.... et combien d'autres sports sont différents par niveaux de pratiques??? presques tous alors pourquoi le CK ne serait pas pareil. Arrêtons de vouloir faire croire que la pratique grand public est la même que la pratique en compèt....

quote:Posté par ZIG ZAG


Pour info, les constructeurs ne sont pas informés officiellement en cas de changement des règles de sécu...vous trouvez ça bien?

C'est ce que je voulais dire précédement...

Dans certains corps de métier, et/ou activités, ce sont les professionnels (ici les constructeurs), qui font évoluer les normes...
Généralement, cette évolution est à leur avantage, car cela leur procure 1 à 2 coups d'avance...

Pour être plus simple dans mon raisonnement, imaginons ZIGZAG, qui trouve un matériaux qui assure la flottabilité requise, et qui le met en place dans la construction de ses bateaux...

Ainsi, ils répondent aux besoins de tous ... (sécurité, et performances, car ils placeront ces "mousses" là où les compétituers le souhaitent...), et comme ils sont très malins, ils mettent la fédé sur le coup, pour rendre obligatoire leur procédé..., et comme ce sont des hommes d'affaires, ils auront déposé un brevet de leur procédé, dans de nombreux pays d'Europe...