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Publié : mar. mars 21, 2006 20:43
par E.D
En effet après de longues mises au point l'adaptation du Beijing demandée par les + de 65kg est disponible : le "KARAKURI"
Un bateau était même exposé à la N2 de Lathus.
Les tests montrent que les qualités de glisse, de rotation et de rebond sont conservées. Le confort de l'habitacle est maintenant parfaitement adapté aux grandes tailles (Hauteur 25cm). L'encombrement latéral a également pu être optimisé (le bateau ne fait plus que 60cm au max. Il mesure 350cm.
Il est adapté à une large gamme de poids.
Le plus étonnant c'est sa stabilité initiale et la sérénité qu'il dégage dans le gros volume alors que sur les petits bassins les qualités de navigation du Beijing qui permetent une navigation radicale sont conservées.
J'en dirais pas plus. Seuls ceux qui feront la demarche de l'essayer pourons se faire leur opinion.
Le bateau test sera à la N2 d'Epinal, au régional de Voray/Ognon, à la N2 d'Oyonnax. Il est également disponible sur demande à SaultBrénaz. N'hésitez pas à me contacter.
Ci-joint quelques photos :

[img9e]http://etiennedaille.free.fr/IMG/jpg/karakuri-1web.jpg[/img9e]
[img9e]http://etiennedaille.free.fr/IMG/jpg/karakuri-3-web.jpg[/img9e]
[img9e]http://etiennedaille.free.fr/IMG/jpg/karakuri-4web.jpg[/img9e]

Publié : mar. mars 21, 2006 20:52
par ramusket
Que c'est que ca veut dire " Karakuri" en français ? ya bien une subtilité avec les JO de pekin non ?

En tout cas il a une belle allure.

Publié : mar. mars 21, 2006 20:59
par E.D
"En Japonais KARAKURI se dit de tout système ou objet très élaboré, qui délivre une part de surprise et de mystère."

Publié : mar. mars 21, 2006 20:59
par nan@k
quote:Posté par ramusket

Que c'est que ca veut dire " Karakuri" en français ? ya bien une subtilité avec les JO de pekin non ?

En tout cas il a une belle allure.


Va voir sur le site d'E.D tout est expliqué ;)

Publié : mer. mars 22, 2006 23:00
par yoba
Salut,

J'ai essayé le bateau cet après-midi à Sault-Brenaz :
Excelentes impressions : des rotations pointe arrière sous l'eau très rapides et sans le moindre effort, des rotations à plat très faciles avec le bateau qui continue de glisser en avant et une glisse exceptionelle pour un bateau court (au moins aussi bonne que sur la plupart des bateaux de 4m, et j'ai l'habitude de naviguer avec des bateaux qui glissent -retro, sigma ..-)

Ce qui est surtout impressionnant c'est sa capacité à ré-accélérer en sortie de manoeuvre.

Niveau volume : je pèse 83 kg et j'était très bien dedans (il y avait même de la marge, faudra trouver des volontaires de 90kg pour en savoir plus)

Niveau facilité de navigation : aucun problème, (j'ai un niveau N2-N3). J'ai eu aucun problème de prise en main, même sur des parcours difficile ou les erreurs sont facilement pardonnées et ratrapables.
Le comportement sur des plis grosses vagues (stop et bac dans la chute) est très sain.


Bref : quelque soit votre niveau et votre gabarit, ça vaut le coup de l'essayer (ou d'essayer le Beijing pour les plus léger)

yoann

Publié : mer. mars 22, 2006 23:12
par pita69
de Beijing à KARAKURI, c'est pas dans les noms qu'on a cherché la simplicité...
les pointes me font penser au buggy et le pont avant au bienne (qui est l'evolution je crois)
un futur concurent de l'aska???

Publié : jeu. mars 23, 2006 19:37
par SEB-GRE
Salut,

J'ai essayé le bateau hier après-midi avec Yoann pendant 1h30.

L'impression est bonne:
- les premiers mots sont bien résumé pas Etienne Stablilité et sérénité sans ôté la performance et la chapeau aux Dailles
- rotation a plat bonne sans arrêt du bateau,la relance en fin de rotation parait naturel.
- pour les manoeuvre redical il suffit de mettre la point arrière sous l'eau.
- la portance est bonne pour moi je pèse 72 Kg, l'hiloire est bien pensé car les cuisses sont bien calé, il me rappel le wanaka "juste pour l'hiloire". De la place pour le pieds aussi.
- le bateau ne se cabre pas quand on accèlere(ne pousse pas l'eau)

Aujourd'hui j'ai navigué avec mon 3.6.9 afin de comparer, pour moi les rotations sont identique mais le 3.6.9 ne relance pas aussi facilement. Pour moi qui est des petits bras le KARAKURI est bien.

A essayer même si vous avez pas l'intention de l'acheter!

SEBASTIEN

Publié : lun. mars 27, 2006 17:35
par nan@k
Est-ce que l'ont pourrais avoir les constructions et tarifs de Winner Pro ?
merci.

Publié : lun. mars 27, 2006 19:15
par E.D
Il y a 3 versions possibles:
-TRAINING : 1050 €
C'est la construction sur le KARAKURI en photo au dessus.
- RACING : 1450 €
- MAX PRO PLUS : 1600 €
C'est la construction de mon bateau par exemple.

Pour des détails plus précis sur les constructions contacter Marc GUILLARD:
[urlqr]a.cr.co.winner@wanadoo.fr[/urlqr]

Publié : lun. mars 27, 2006 19:28
par froucht
j ai testé le bateau ce week end. les premieres impression sont bonne voir trés bonne . il est trés stable et comme le beijin il possede un rebond époustouflant. a essayer ca vaut le coup...

Publié : sam. avr. 08, 2006 23:22
par orange
vous me donner envi de lessayer ce bateau. est-ce que je peux le trouver a disposition sur les bassin de foix les 24 et 25 avril, de pau, st pee ou orthez les 26, 27 et 28 avril. on est en stage itinerant la-bas apres la N3 de St Benoit et je me disais que peut-etre y trouverai-je un karakuri ne demandant qua etre essayer:D.

Publié : dim. avr. 16, 2006 21:23
par E.D
Pour les disponibilités des bateaux test du Beijing et du Karakuri, desolé pour toi orange mais je serai en stage a Foix la semaine après toi avec la ligue Rhone Alpes du 1 au 5 mai, sinon je serai présent a la N2 d'Oyonnax par exemple.

Publié : dim. avr. 16, 2006 21:34
par nan@k
quote:Posté par Joker-eph

J'ai commandé le mien :D

Alors Joker , as tu reçus ta nouvelle monture ? si oui quelles sont tes impressions ?!

Publié : lun. avr. 17, 2006 15:57
par orange
quote:E.D Posted - 16 avr. 2006 : 21:23:55
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Pour les disponibilités des bateaux test du Beijing et du Karakuri, desolé pour toi orange mais je serai en stage a Foix la semaine après toi avec la ligue Rhone Alpes du 1 au 5 mai, sinon je serai présent a la N2 d'Oyonnax par exemple.

ca c'est vraiment pas de bol.

Publié : mar. mai 16, 2006 17:45
par yoba
J'ai le mien depuis quelques jours. La construction est exceptionnelle et les impressions sont encore meilleures qu'avec le test.

Pour ceux qui veulent l'essayer (même si vous ne souhaiter pas en acheter un , ça vaut le coup) je suis sur Lyon et Grenoble (et peux me déplacer sur les bassins et rivière du coin) et je serais sur les N3 de Selestat et Nancy.


à bientôt,

yoann

P.S.:je n'ai aucune action chez Winner Pro ni chez les Dailles et je ne cherche pas spécialement à faire vendre ce bateau mais : méfiez vous des fausses idées et des a priori qu'on peut avoir sur un bateau (= ne juger qu'après avoir essayer pendant au moins une séance).
Ce bateau est accessible à tous et très performant. Et, même si il à une tête originale, il ne nécessite pas plus d'adaptation qu'un autre bateau court. C'est sûr : aucun champion olympique ou du monde ou d'europe ne navigue avec, donc c'est moins vendeur ; mais c'est pas ça qui fait la qualité d'un bateau. (sans remettre en cause l'excellent travail de Zig Zag et de CRC évidemment)
L'intéret de l'essayer étant aussi de pouvoir en discuter avec ses concepteurs qui sont demandeurs de vos sensations (pour de futures évolutions ?)


Publié : mar. juin 20, 2006 21:34
par sdelon
Peut-on savoir quelle construction tu as pris, Yoba?

Sinon, y aurait il un bateau test sur la Normandie?
On se sent un peu délaissés par les constructeurs au nord de la Loire!!!

Je veux me débarrasser de mon kayak qui a déja 7 ou 8 ans, mais impossible d'essayer un kayak court pour grand gabarit (1m90 84Kg) dans notre région...

Publié : mer. juin 21, 2006 09:18
par sdelon
Est ce qu'on peut le rehausser, et est ce que ça apporterait quelque chose pour le gros volume?

Publié : mer. juin 21, 2006 09:42
par yoba
Salut,

J'ai la construction max pro+(1600 €) mais la construction à 1050 € est tout a fait correcte aussi (un peu moins rigide c'est tout).

Concernant le poids : je fais plus de 80 kg et j'ai navigué dans des grosses vagues et rouleaux (Hawai sur Rhône) et c'est excellent. Aucun problème de volume, pas besoin de le réhausser (même pour quelqu'un de 90 kg)

ciao

Publié : mer. juin 21, 2006 09:51
par sdelon
quote:Posté par Joker-eph

Je ne sais pas si on peut le réhausser, ça aiderait certainement, à tester. Tu seras aux Frances à Bourg peut être ? ou alors à Vénéon ce week end ?


Et non! Joker-eph, comme je le disais un peu plus haut, je suis en Normandie, et ça fait une sacrée trotte pour les Alpes, en plus mes congés ne me le permettront pas cette année...:x

Merci Yoba, voila une excellente nouvelle pour les poids lourds! [:p]

Publié : mer. juin 21, 2006 10:54
par sdelon
De toute façon, ça fait quinze ans que je navigue avec une ligne de flotaison catastrophique, ce qui ne m'a pas empêché d'aller sur du gros pour m'amuser 8), alors si il y a enfin un bateau qui flotte et qui tourne correctement...

Publié : mer. juin 21, 2006 11:06
par calou
salut je voulais savoir si pour 68kg le karakuri convient, le beijing correspndrai mieux?

Publié : mer. juin 21, 2006 12:02
par sdelon
OUI !! :D

Publié : mer. juin 21, 2006 12:02
par sdelon
Avec un "GROS" dedans !!;)

Publié : mer. juin 21, 2006 12:08
par nan@k
aller joker , balance [:p]

Publié : mer. juin 21, 2006 12:33
par calou
je veux bien une video si tu as stp

Publié : mer. juin 21, 2006 12:44
par calou
merci pour la video joker-eph.

Publié : mer. juin 21, 2006 21:33
par warior
C'est quoi comme bassin??? Cergy???

Publié : ven. juin 23, 2006 18:41
par JOHN
quote:Posté par yoba

j'ai navigué dans des grosses vagues et rouleaux (Hawai sur Rhône) et c'est excellent.
C'est cool ça. Enfin un bateau avec lequel on peut faire du freestyle et du slalom 8):D

J'avais essayé le test sur le bas de Foix au N1 et j'ai pas du tout aimé. Mais je pense en fait qu'il faut un bon temps d'adaptation.
Voici ce que je n'ai pas aprécié, à part la glisse: les rotations ne sont pas très radicale, il n'est pas très facile à faire encrer (mais ça doit pas être le but avec ce bateau), la moindre gîte avec des courant latéraux se ressent (beaucoup plus qu'avec tout autre bateau) du fait de la largeur des pointes je pense.
Il est aussi possible que le test n'était pas adpaté pour mon gabarit (1m72; 62kg) :oops:.

@+
JOHN
Le slalomeur/freestyleur qui attend que ses pagaies volées lui retombent du ciel :oops::?!!

Publié : sam. juin 24, 2006 00:13
par JOHN
quote:Posté par Joker-eph

Il y a un gros temps d'adaptation. Mais la largeur des pointes n'a rien à voir avec les courants latéraux, je ne vois pas pourquoi...
Vu que les pointes sont plus larges quand tu fais une gîte il y a une plus grande surface dans l'eau donc le courant (latéral) se ressent plus sur le bateau. Du moins c'est ce qu'il m'a semblé (et qui me parait logique)...

@+
JOHN

Publié : sam. juin 24, 2006 02:26
par labouize
tu craques John. va te coucher tu es trop fatigué pour reflechir....
Je dirais que les bouchains plus ou moins marqué peuvent jouer mais pas la largeur des pointes.