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Publié : lun. nov. 07, 2005 20:51
par jeremy
Bonjour à tous,
Je viens par ce sujet vous faire part d'une très grosse deception qui me touche (et je ne suis surement pas le seul)...
En effet lors du week end de la toussaint un lacher avait été negocié avec EDF sur le petit ruisseau de la FAUX. Ce lacher pour une des toutes premieres fois avait été annoncé sur internet avec quelques recommandations : pas d'embarquement au pied du barrage et pas de debarquement dans le lac final. Ces recommandations avaient bien sur été rappelé au pont de depart.
En guise de remerciements, les personnes ayant profité du lacher grace a l'annonce sur le net ont tout simplement passer outre ces recommandations et ont,de plus, été très peu respectueux de l'environnement.
Resultats des operations, de nombreuses plaintes de riverains et la colere du Directeur de la centrale locale qui aboutit à la perte du droit de naviguer sur cette riviere. Heureusement tout de meme qu'il a accepté de nous laisser le lacher pour le selectif national de descente...
Je suis conscient que les principaux mis en cause ne liront peut etre meme pas ces lignes...
J'aimerais tout de meme qu'ils sachent que la faux est le seul site d'eaux vives dans un rayon de plus de 200 kms et que le CDCK08 (comité departemental des Ardennes) oeuvre depuis une quinzaine d'année pour son entretien et son amelioration.
Le nombre de lachers, le debit, les ammenagements representent un nombre incalculables d'heures de negociations avec les differentes instances concernées. Tout le travail de ces benevoles est aujourd'hui aneantit pour une poignée d'idiots sans valeurs...
Je voudrait maintenant faire appel aux autres, pour savoir si certains avaient deja vecu telle situation et s'ils possedaient quelques conseils pour tenter de recuperer les bonnes relations que nous possedions jusqu'alors avec notre partenaire.
Merci d'avoir lu ce "coup de gueule"
Jeremy (ecoeuré

)
Publié : lun. nov. 07, 2005 22:17
par punglas
On veux des noms ...
Publié : mar. nov. 08, 2005 00:32
par darchumcul
Est-ce des compétiteurs ?
C'est vraiment dommage car cette petite rivière est vraiment vraiment différente des autres à naviguer !
Publié : mar. nov. 08, 2005 00:40
par voyageur
bravo les gars, ca vaut le coup de se defoncer pour une riviere si des

:twisted: ne respecte rien!!!!
Publié : mar. nov. 08, 2005 10:25
par Gilles08
J'ai renavigué un p'tit coup en septembre sur la Faux...
et j'avais été surpris de voir plein de gens descendre jusqu'au lac.
L'un d'eux m'avait même demandé où était la sortie...
Apparemment, bcp ne connaissaient pas l'interdiction (j'espere).
En plus, ça doit être boueux la sortie du lac !
Tellement plus pratique de sortir à la passerelle, juste pres du parking
Pour l'embarquement, je me rappelle que j'avais vu les panneaux interdisant celui du barrage...
Donc, là, ils n'ont pas d'excuse ! [:(!]
C'est vraiment dommage !
J'espere qu'une solution sera trouvée...
Mais quand je pense à l'énergie que ça va demander,
alors que respecter les consignes ne coute rien......
Je viens de relire, parce que j'ai peine à y croire :
La Faux est complétement interdite jusqu'à nouvel ordre ?
Je pense que je vais mettre à jour le topo...
Mais je mets quoi ?

:?::?:
Publié : mar. nov. 08, 2005 10:47
par djaz
Elles étaient rappellées de quelles manières les recomandations à l'embarquement? Ecrite ou orale?
Publié : mar. nov. 08, 2005 18:49
par pita69
Je comprends pas, c'est vrai ou c'est faux alors??:D:D
je sors dessuite...

Publié : mar. nov. 08, 2005 20:06
par pl
sérieu si mème entre kayakiste on ne respecte rien sa promet ... sérieu les gas un minimum de respect quoi c'est pas grand chose
Publié : mar. nov. 08, 2005 20:24
par jeremy
Bonjour à tous,
Gilles, je pense (et surtout j'espere) que la decision du DG de la centrale n'est que provisoire et dictée par la colere. Le prochain lacher n'aurait du avoir lieu qu'en mars, je pense donc qu'il n'est pas urgent de modifier le topo avant d'avoir essayer d'arranger les choses...
En ce qui concerne les fautifs nous n'avons pas de noms, meme s'il semblerait que ce soit en grande partie (mais pas totalement) des pagayeurs belges. Je n'ai pas entendu parler de competiteurs uniquement des pagayeurs "loisirs".
Pour ce qui est des recommandations, je sais qu'elles etaient sur le forum de EVO, qu'au moins celle de l'embarquement était sur le panneau au pont du depart (pour celle du debarquement je n'en suis pas sur) et de plus les pagayeurs locaux ont fait de leur mieux pour les relayer tout au long des journées de lachers.
Voila, je vous remercie de vos reactions et vous tiens au courant des evolutions...
Jeremy
Publié : mar. nov. 08, 2005 22:22
par pita69
Non je crois bien que la navigation ne peut etre interdite que par arreter prefectoral...donc Maire, Prefet.. mais surement pas directeur de centrale...
Publié : mer. nov. 09, 2005 17:50
par jeremy
Il a en tout cas le droit de ne plus nous lacher d'eau... ce qui, sur la faux, revient a nous interdire la navigation...
Publié : mer. nov. 09, 2005 21:49
par pita69
c'est vrai...
Publié : mer. nov. 16, 2005 21:42
par cerise08
j'ai plusieur réctification a faire pour les information des interdictions elles onts été écrite au panneau du départ, dites oralements, et il ya avait même un tracte qui a été distribuer en ligne sur notre site :
http://www.val-dardennes.com/revin/info/faux/index.htm Donc aucune excuse pour personne !!
Pour le cas des personnes ayant naviguer sur le lac inférieur il n'y avait pas que des loisirs il y avait des compétiteurs et pas que des belges.
Je vais siter un exemple (sans donner de nom) Il y avait le samedi au moins 10 bateaux sur le lac pour "retrouver une pagaie" ( même si cette excuse n'est pas très originale) et au même moment un gentil Mr EDF est passer avec sa voiture vous vous imaginer les bonds qu'il a du faire !!
Tout sa pour dire que j'espere que nous aurons de nouveau lacher sur la FAUX
Publié : mer. nov. 16, 2005 22:51
par Gilles08
Ce barrage est un ouvrage artificiel.
Propriété d'EDF, ainsi que le fond, les berges, les routes... etc !
L'eau y est turbinée.
Donc comme sur tous les ouvrages, à proximité des zones de turbinage, l'accès est totalement interdit...
On peut donc naviguer sur la Faux certains jours (lâchers), mais il faut s'arreter avant le lac.
C'est pas très compliqué en fait, et assez logique même...
Publié : mer. nov. 16, 2005 23:36
par Gilles08
Le lac est relativement petit et "moche" (par rapport à la Faux).
Il est boueux et ne présente aucun intérêt pour la navigation...
en Rappel, le plan :
[imgwi]
http://www.eauxvives.org/photos/topos/Faux01.jpg[/imgwi]
Je ne sais pas quelles sont les distances réglementaires d'interdiction pour EDF en général, mais l'enjeu ne vaut pas la négociation.
Le débarquement est nickel au dessus !
Proposition : Quelqu'un a-t-il une photo de la passerelle de l'arrivée, pour la mettre dans le topo ?
et bien remettre les points sur les i !
Publié : jeu. nov. 17, 2005 13:59
par jasc
Bonjour,
Vous avez également les recommandations sur le site de CD08:
http://www.cdck08.org
Vous trouverez un plan détaillé avec les zones interdites et des photos dans la partie topoguide.
Publié : jeu. nov. 17, 2005 14:04
par cailloux52
pffff quelle bande de pauvre gars,ils peuvent profiter d'un rare lacher et ils en profite pour faire "chier" les autres et ne se rendent pas compte que si les relations ne s'entretiennent pas,il n'y aura plus de lacher
Publié : jeu. nov. 17, 2005 20:52
par cerise08
quote:Posté par Joker-eph
quote:Posté par cerise08 et il ya avait même un tracte qui a été distribuer en ligne sur notre site :
http://www.val-dardennes.com/revin/info/faux/index.htm Donc aucune excuse pour personne !!
"Document mis en ligne" est très loin de tracts distribués...
Ma phrase voulait dire que le tract a été distribuer et AUSSI mis en ligne:D
Publié : sam. nov. 19, 2005 17:51
par ML 08
bravo c'est gagné un arrêté préfectoral va probablement sortir, il y a eu un rapport de gendarmerie (plaintes des élus locaux) propriétaires des terrains bordant la rivière en amont du pont de départ ( ceux qui se sont fait insultés par des prati[:(!]quants), de plus maintenant le directeur d'EDF nous prend pour des guignols car le WE était très riche en incivilités, malgré les panneaux d'interdictions, le chemin réservé aux piétons s'est transformé en piste de camions et voitures roulant assez vite, certain on même fait du feu en pleine forêt au bord de la rivière et la cerise sur le gâteau , le débarquement dans le lac , et de surcroît, tout prêt des turbines (qui aspirent en surface)
à quand le 1er mort?
merci à ces idiots vous ferez bientôt du bateau dans vos baignoires il ne vous restera que ça...
un ex organisateur dégoûté.[:(!]
Publié : sam. nov. 19, 2005 22:02
par 6cile
Quel dommage, la Faux est une rivière bien sympa.
"La connerie humaine est un puit sans fond..."
Un grand merci quand même aux organisateurs, ne vous découragez pas svp

Publié : dim. nov. 20, 2005 18:32
par klauss
Dommage en effet ! En même temps ne vous laissez pas décourager. Les relations que vous aviez mis en place avec EDF ne sont certainement pas totalement anéanties et ce que vous aviez mis en place est déjà formidable. Accrochez vous, ça vaut le coup.
Publié : dim. nov. 20, 2005 19:56
par Gilles08
M... !!!
C'est pas possible !
ça peut pas finir comme ça !
Quand je pense que les mecs qui ont déconné ne sont même pas au courant de ce qui se passe !
Faut les trouver et les pendre en exemple sur le parcours !
Non, sérieusement...
Qu'est ce qu'on peut faire ?
Comment ça peut évoluer ?
Quelqu'un a une expérience d'une situation semblable ?
Genre noeud à défaire, mais qu'a été dans l'eau.......
Publié : dim. nov. 20, 2005 22:38
par hurley
je ne veut défendre personne, ayant cravaté plus d'un bateau sur la faux je trouve très regrétable ce qui se passe car c'est une rivière technique formidable mais je crois qu'il s'agit la d'un problème plus generale d'une part et pour ce qui est de l'interdiction de naviquer sur le lac plusieurs personne de mon club on réelement perdu leurs pagaie qu'ils ont naturelement été chercher dans le lac. Je pense que cette entorse au règlement peut etre pardonnée.
Mon club connait le meme probleme pour la navigation sur le barrage de joinville ou nous etions tolérés jusque la mais de la meme maniere a cause de pagayeurs qui sautent le barrage ou montre leurs cul aux riverains, mettent la musique trop fort... et bien le baragiste a soudain eu de nouvelles responsabilitées et la navigation nous est intrdite.
Donc le seule moyen que nos avons trouvé pour avoir une autorisation officiel est de classer le spot comme site d'entrainement pour competiteurs de haut niveau pour ca la comission freestyle multiplie les reunions avec la vnf edf et les responsable du barrage pour l'instant on devrai mettre en place une signalétique spécifique mais pas moyens de savoir si ca a une chance d'aboutir sur un projet concret. voila pour les infos que j'ai je sais pas ce que ca va donner ni si c'est possible de faire quelquechose de semblable sur la faux mais bon si je comprend bien c'est aussi le seule moyen de naviguer alors ca vaut le coup de s'acrocher.
bonne chance
Publié : lun. nov. 21, 2005 14:55
par nidrey
Puisque tout le monde va au-delà de la passerelle d'arrivée "à l'insue de son plein gré"

(pagaie à récupérer, baignade involontaire, etc...), j'ai une solution :
Je possède un grand filet d'une dizaine de mètres de long et de 3 mètres de haut, genre filet de but de foot.
Il suffit de le mettre en travers de la rivière 50 mètres en dessous de la passerelle pour arrêter tout objet descendant la rivière (kayak, pagaie, etc). Il serait accroché à un arbre de chaque côté, et lesté au fond par deux ou trois parpaings.
Il faut bien entendu que l'arrêt à la passerelle soit bien indiqué, mais elle est déjà facilement reconnaissable.
Si ça vous intéresse, il est à vous, franco de port.
Publié : lun. nov. 21, 2005 16:05
par punglas
quote:Posté par nidrey
Puisque tout le monde va au-delà de la passerelle d'arrivée "à l'insue de son plein gré"

(pagaie à récupérer, baignade involontaire, etc...), j'ai une solution :
Je possède un grand filet d'une dizaine de mètres de long et de 3 mètres de haut, genre filet de but de foot.
Il suffit de le mettre en travers de la rivière 50 mètres en dessous de la passerelle pour arrêter tout objet descendant la rivière (kayak, pagaie, etc). Il serait accroché à un arbre de chaque côté, et lesté au fond par deux ou trois parpaings.
Il faut bien entendu que l'arrêt à la passerelle soit bien indiqué, mais elle est déjà facilement reconnaissable.
Si ça vous intéresse, il est à vous, franco de port.
Déconne pas Nidrey, il y a eu ce genre de filet pour des travaux sur l'Aude c'est un coup à y rester noyé. Bien pour récupérer le matos mais pas bien pour récupérer des nageurs ...
Publié : lun. nov. 21, 2005 16:20
par nidrey
Pour in "Faux", la Faux à cet endroit est si étroite qu'un bateau de descente a de très grosses difficulté à faire demi-tour, les pointes touchent chaque bord.
Mais si tu le dis, je te crois.
Publié : lun. nov. 21, 2005 18:48
par alex le cleps
quote:Posté par ML 08
vous ferez bientôt du bateau dans vos baignoires il ne vous restera que ça...
un ex organisateur dégoûté.[:(!]
Et avant qu'il y ait ce barrage, la naviguation était-elle libre?la rivière était elle pratiquable?parce que sinon, EDF aurait dû se soucier un peu plus du balisage et des besoins des kayakistes, auquelle cas,il n'y aurait peut être pas eu ces soucis..
Publié : lun. nov. 21, 2005 19:16
par beber08
reponse a hurley: perdre une pagaie sur la faux ca peut se comprendre mais dela a ce qu'elle atteigne le lac , il y a quand meme de la marge...de plus une autre question se pose : ou est la secu la dedans?(il ne faut quand meme pas 2km pour recuperer une pagaie).pour les baignades , c'est la meme chose : quelq'un qui nage et qui n'arrive pas a sortir de la riviere avant le lac doit arriver dans un sale etat vu la "gueule" du parcours entre la passerelle et le lac(pieux,cailloux,niveau de l'eau...).
Publié : lun. nov. 21, 2005 20:48
par adri
Alors là je pense qu'il faut quand même dire bravo parce que pour aller faire ça il ne faut pas aimer le kayak et ne pas respecter les autres kayakistes!!!l'arrivée à la passerelle est très propre, p^roche du parking(pour les gens qui emploie la route).de plus, ceux qui voudraient aller plus loin, je voudrais leur signaler que cette partie n'apporte vraiment plus rien par rapport au début de la rivière...en plus, pour débarquer après le pont, on arrive sur le fond du barrage et remonter les kayak ressemble à de l'escalade (je l'ai fait une fois et je ne suis pas près à recommencer...).franchement j'espère que vous trouverez une solution pour permettre aux kayakistes responsables et respectueux de continuer à naviguer sur cette superbe rivière...enfin les excuses des pagaies perdues, c'est un peu nimporte quoi parce que quand on se lance dans ce genre de rivière et qu'on n'est pas sûr de pouvoir rester "sur" l'eau, on attache sa pagaie...
aller bon courage et tennez-moi au courant
Publié : lun. nov. 21, 2005 22:01
par ricou
quote:Posté par adri
(je l'ai fait une fois et je ne suis pas près à recommencer...)
[:(!]Donc tu l'as fait toi aussi... alors c'est pas très fin de le reprocher aux autres qui le faisaient aussi surement pour la première fois !

[:0]Par ailleurs, il NE FAUT PAS ATTACHER une pagaie (au bateau ou à 1-2 mains) sous peine de coincement.[:0]
:|Je n'ai encore jamais navigué sur la Faux, mais je prie pour qu'une solution soit trouvée et que des amis (Gilles?) me la fasse découvrir un jour.
Bordel, quelle anarchie !:x
Ricou:(:evil: