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Publié : mer. oct. 26, 2005 11:41
par el mika
Salut,
Je suis à la recherche d'un ouvrage (avec pleins de photos si poss ou de schémas) sur les techniques slalom. Pas la peine de me dire de m'adresser à mon entraineur il n'y en a pas au club.

L'objectif est de proposer aux jeunes et à moi même des situations type pour travailler telle ou telle technique.
Merci d'avance.

Publié : mer. oct. 26, 2005 12:59
par River knight
Every crushing stroke de Scott Shipley
Publié : mer. oct. 26, 2005 13:03
par el mika
en anglais I suppose?
Publié : mer. oct. 26, 2005 13:15
par Vincent
le shipley date un peu au plan technique (déjà....)
voir aussi
http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9814
mais là ça date encore plus
Publié : mer. oct. 26, 2005 13:30
par Patrice
Ben si le Shipley date déjà, que dire du cahier technique de la fédé ?
Au rythme de l'évolution des techniques, il faudrait écrire un doc tous les deux-trois ans dans chaque commission.
Vu ce qui se produit en français par an, on n'est pas sorti de l'affaire.
Publié : mer. oct. 26, 2005 13:40
par el mika
Ce que je cherche n'est pas forcément un bouquin avec les dernières techniques mais surtout un ouvrage clair, qui propose des séuqences d'apprentissage et une bonne progression.
a+
Publié : mer. oct. 26, 2005 14:19
par Patrice
Oui, c'est sûr que le rapport "vieux pots-bonnes soupes" a encore de beaux jours devant lui. Et le cahier technique est encore apte, les situations décrites sont bien utilisables en club.
Ma petite remarque (sibylline) était basée sur la fin de la préface (écrite au début des années 90) du doc fédéral, je cite :
"Dès maintenant, nous savons qu'il nous faut envisager la publication d'un document encore plus complet et attrayant afin de répondre à nos objectifs participer à l'élaboration et à la diffusion rapide vers les clubs des nouvelles connaissances et savoir-faire techniques et pédagogiques".
Publié : mer. oct. 26, 2005 16:58
par el mika
quand est-il du document (dont on peut voir des séquences sur qqs pages) et dont parle le guide canoe + (livré avec la licence)
Publié : mer. oct. 26, 2005 17:06
par el mika
quote:Posté par Vincent
le shipley date un peu au plan technique (déjà....)
voir aussi
http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9814
mais là ça date encore plus
ouaip un peu ardu mais je télécharge pour voir... il maque qqs dessins quand même:mrgreen:
Le top: la version Slalom de Kayak by Sieur Nealy[:p] ya pas ça en stock...?
Publié : jeu. oct. 27, 2005 09:49
par Patrice
quote:
Le top: la version Slalom de Kayak by Sieur Nealy[:p] ya pas ça en stock...?
Le père Nealy était bien trop libertaire pour se coincer entre deux fiches.
Et il ne faut pas regretter parce qu'on aurait pas eu les autres bouquins. Et, ça, ça aurait été vraiment dommage.
Pour répondre concrètement à tes besoins d'illustration de séances : Shipley propose sa série d'exercices en les décomposant : 1) the problem, 2) the approach, 3) the turn, 4) the exit. Croquis et photos aident à comprendre le texte (en anglais). Il donne aussi des structures de plans d'entrainement.
Le cahier technique fédé propose, lui, des situations pédagogiques simples à mettre en place en club. Pas de photos, mais un bon canevas des séances : objectifs, taches, dispositif, observables, critères de réussite, variables, remarques.
Publié : jeu. oct. 27, 2005 10:03
par splitwee
C'est vrai que ce n'est pas facile d'apprendre par les livres, d'autant plus que les techniques évoluent relativement vite, et que chaque pagayeur à son propre style et donc que le livre est conditionné par l'auteur... Meme s'il reste évidamment des bases communes, mais qui ne sont pas si énormes que ca...
Si tu veux vraiment progresser, je te conseille de télécharger des vidéos de gens forts, et d'essayer de comprendre ce qu'ils ont dans la tête au moment où ils réalisent leur "figure", plutot que d'essayer betement de recopier le geste. Et de naviguer, naviguer, naviguer...
ALEX
Publié : jeu. oct. 27, 2005 13:07
par el mika
merci pour les données... je vais donc commander le livret technique fédéral et Every Crushing stroke (le canotier?)
Pour répondre à Splitwee, je n'ai pas la prétention de devenir "bon" en slalom (pour moi c'est un peu tard au niveau moteur, non j'suis pas vieux mais plus un ado non plus:evil:), mais bien de proposer de dispositifs pour que les gamins du club eux ... s'améliorent en trouvant leur techniques;). Et je suis bien d'accord l'essentiel est de naviguer...

Pour les vidéos, la fracture internet nous sépare je n'aurais jamais l'ADSL dixit Mr France telecom...

par contre il me semble que des vidéos étaient mises en ligne dans la partie technique... (sur ton site splitwee.).. mais la page technique de EVO n'as pas trop évoluée. Ce n'est pas une critique mai si jamais l'un d'entre vous a le temps de l'enrichir de son expérience d'entraineur, et bien j'en serai un lecteur attentif...

merci pour vos conseils
Publié : jeu. oct. 27, 2005 13:22
par Vincent
moi j'aime bien les petites vidéos sur
http://www.slalomtechnique.co.uk/
Publié : jeu. oct. 27, 2005 15:37
par Patrice
quote:Posté par el mika
merci pour les données... je vais donc commander le livret technique fédéral et Every Crushing stroke (le canotier?)
c'est une (bonne) solution
C'est sûr que la lecture d'un chapitre ne vaut pas une bonne séance. Encore que j'aie vu des gens en bateau avec un bouquin sur le ponton et quelques allers-retours. Si Si.
Mais pour el mika si j'ai bien compris, il s'agit de construire des séances de club, pas de se préparer pour Pékin, tout seul dans son coin.
Publié : jeu. oct. 27, 2005 17:25
par splitwee
quote:Posté par Patrice
Mais pour el mika si j'ai bien compris, il s'agit de construire des séances de club, pas de se préparer pour Pékin, tout seul dans son coin.
L'un n'empeche pas l'autre.
J'ai très apprécié la remarque d'ElMika quand il dit: " mais bien de proposer de dispositifs pour que les gamins du club eux ... s'améliorent en trouvant leur techniques". C'est très très bien, et c'est ce que la plupart des coachs ne font pas, en imposants des "coups de pagaies à gauche à cet endroit, suivis d'un appel à droite comme ca, etc..."
Tu trouveras sans doute cela dans les bouquins que tu vas acheter (quoique...), mais n'oublies jamais que l'essentiel est d'aller vite, le plus économiquement possible. Il n'y a pas de "bonne technique" ou de mauvaise, faut que ce soit efficace, c'est tout... (plus facile à dire qu'à faire...)
Publié : jeu. oct. 27, 2005 22:10
par el mika
quote:Mais pour el mika si j'ai bien compris, il s'agit de construire des séances de club, pas de se préparer pour Pékin, tout seul dans son coin.
Non trop tard pour Pékin....

:evil: trop vieux....

mais si j
La démarche que je voudrais mettre en place n'est pas si transcendante ça s'apppelle démarche appropriative et c'est dans les programmes de l'école primaire... Plus facile à dire qu'à faire et ça prend plus de temps, et oui le conditionement c'est plus rapide

.
de toute façon étant donné mon niveau, le démonstratif c'est mort...
mais il parrait que les mauvais en maths sont de bons profs de maths...

Publié : sam. oct. 29, 2005 22:56
par stic
quote:Posté par Vincent
moi j'aime bien les petites vidéos sur
http://www.slalomtechnique.co.uk/
Tops ces vidéos... 2 ou 3 petites choses à rajouter et ce serait très bien pour montrer dans les club les bases du slalom d'aujourd'hui! Exemple, une descente dans un contre en utilisant autre chose qu'une dénage pour faire rebondir le bateau dans le contre et le renvoyer dans le courant. Et une vidéo où sur le coup de pagaie en avant n'est pas super, le bateau bouge sous la forme d'un roulis assez prononcé.
A quand la même chose en France, Loris toi qui maitrîse bien la chose!!!
Publié : mer. nov. 02, 2005 10:03
par el mika
quote:Posté par Vincent
moi j'aime bien les petites vidéos sur
http://www.slalomtechnique.co.uk/
plutôt intéressant... dommage qu'avec mes 56 k Walsh avance par saccades de 10 sec sur l'eau....

promis j'essaie avec l'adsl...
à visionner en fin de séance;): tu vois lui il y arrive:D
Publié : jeu. nov. 03, 2005 20:29
par el mika
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Posté par Vincent
moi j'aime bien les petites vidéos sur
http://www.slalomtechnique.co.uk/
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étrange Campbell Walsh a souvent l'arrière du bateau bien dans l'eau...Est-ce lié au fait que son bateau soit court?:oops:.. désolé si ma question est ingénue...

Publié : ven. nov. 04, 2005 09:28
par Vincent
"le gars", c'est Campbell Walsh. Donc je pense qu'il est en 369
Publié : dim. nov. 06, 2005 20:19
par el mika
donc Mr Campbell Walsh a l'arrière du bateau souvent dans l'eau:
Est-ce lié au modèle de bateau ?
Est-ce lié à la technique perso de M Campebell Walsh ?
Pas de critique ni de mauvaise foi dans ma question. En effet il me semble que sur les bateaux longs il difficile d'avoir la pointe arrière aussi souvent sous l'eau... (ou alors je dois travailler ma technique). Encore une fois je ne suis pas connaisseur ...