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Publié : jeu. sept. 29, 2005 13:40
par BREDOS
Un bureau d'étude m'a contacté pour avoir des infos pour la construction d'une passe à canoë sur l'Eure, leur question est de savoir quelle est l'inclinaison maximum de la passe, en effet, la passe à canoë qu'ils doivent étudier pour la mise en place doit avoir un angle de 30°, Est ce possible, ? Si vous avez des données techniques, je suis preneur.
Je dois les recontacter assez rapidement.
;)

Publié : jeu. sept. 29, 2005 13:51
par patou
Il existe un document édité par la FFCK sur les passes à bateaux.
Mais atention, chaque cas est particulier. Il y a beaucoup de conditions à respecter pour qu'une passe soit sécurisée. Pente, orientation, débit, piscine de réception......
Le mieux est de l'orienter vers un cabinet d'étude spécialisé, genre hydrostadium.

Publié : jeu. sept. 29, 2005 14:01
par Vincent
oui, voir http://www.hydrostadium.com/frapassecanoe.htm
d'autant plus qu'hydrostadium connait déjà bien l'Eure...pour y avoir fait des études techniques
cela dit, comme c'est bien indiqué sur cette page web, la meilleure passe à canoë est encore la rivière de contournement ... de préférence avec des enrochements, tant qu'à faire. A évoquer au minimum comme une possibilité!

Publié : jeu. sept. 29, 2005 16:11
par nooky
La pente en degré à très peu d'importance pour la pratique nautique, elle est primordiale pour les salmonidés, voie avec la fédé de pêche de ton coin.
Effectivement, le contournement avec un bras artificiel est préférable, mais il est plus couteux.

Publié : jeu. sept. 29, 2005 16:44
par patou
On va quand même pas demander aux pêcheurs de nous dire comment faire une passe à Canoës!
A priori, il ne s'agit pas d'une passe mixte?

Publié : jeu. sept. 29, 2005 17:44
par nooky
A mon humble avis, qu'il s'agisse ou pas d'une passe mixte, elle à un impact non négligeable sur la rivière et son environnement. De nombreux facteurs sont à prendre en compte, et par expérience, ce genre de réalisation nécéssite de toute façon une DIG (déclaration d'interet Général)ou un avis des services de l'état compétents (DDA ou DDE selon la classification du cours d'eau) car la rivière n'appartient pas qu'aux kayakistes. Si tu prends les devants avec le monde de la pêche c'est un signe d'ouverture d'esprit, cela ne coute rien, et c'est toujours profitable à terme.
La première personne concernée est bien sur le propriétaire de la digue.
Pour plus d'infos contact l'agence de l'eau compétente sur ton territoire.
Concernant hydrostadium, je considère qu'ils n'ont pas le monopole de la passe à canoë et je serais plutot réticent pour avoir eu de mauvaises surprises par le passé (dossier incomplets). En revanche ils sont très performants sur les aménagements Slalom (Dans le cas d'une étude sur un bras de dérivation).

Publié : jeu. sept. 29, 2005 18:08
par BREDOS
Je vais préciser ma requête, je n'est aucune idée du lieu et des caractéristiques de la passe, qui est prévu, il m'ont appelé car les résultats de l'étude qu'ils ont réalisé donne qu'ils doivent réaliser une passe avec un angle de 30° et il veulent savoir si c'est une construction réalisable, où s'il doivent refaire des calculs pour une passe avvec un angle inférieur.

J'espère avoir été plus clair.

Publié : jeu. sept. 29, 2005 19:34
par patou
Ok nooky, mais il faut bien connaître le contexte local. Dans quel cadre est missionné ce bureau d'étude? Pourquoi demande t'il au club local un renseignement gratuit, qui pourrait engager sa responsabilité. D'autant plus s'il n'a pas connaissance des carractéristiques de la passe. Ok pour partager le projet avec nos amis pêcheurs, mais là, en général, les subventions supplémentaires ne couvrent pas le surcoût occasionné par la passe à poisson. Et là c'est le maître d'ouvrage qui paye, qui décide....
Il faut savoir a quel stade en est le projet et s'il y a DIG. Comme tu dis, les services de l'état doivent être consultés et surtout le ministère jeunesse et sports.
Moi je conseillerais plutôt a Bredos de contacter son comité régional ou la FFCK pour prendre connaissance du dossier.
Hydrostadiun, ce n'était qu'un exemple.
PR

Publié : jeu. sept. 29, 2005 21:51
par nooky
Il faudrais plus d'infos sur cette étude, qui est maitre d'ouvrage, dans quel but l'étude est elle commanditée? Si c'est pour une pratique touristique la pente doit être la plus douce possible. En fonction du type de fond de la passe, la pente peu etre plus ou moins forte : A ralentisseur, l'arrivée est plus Zen, la passe tolère plus de pente.
Ce qui m'étonne, c'est que le bureau d'étude n'ai pas fait sous-traité un géomètre afin de déterminer la nature du sol et la possibilité de concevoir la passe. A moins qu'il n'ai que ce choix de 30°.
Ca vaut le coup d'en savoir plus...
Tient nous au jus

Publié : ven. sept. 30, 2005 09:15
par LECLFAM
Pour les amémagements de chaussée ,il y a plusieurs cas de figure :
soit l'ouvrage est propriété de l'état ,dans ce cas c'est le Conseil général ( via les syndicats de rivière ) qui est maitre d'oeuvre .En général ,c'est la D.D.E. qui se charge du dossier technique et qui réunit les différents usagers (entre autres pecheurs et kayakistes ..). Si la rivière est reconnue migratoire pour les poissons ,dans ce cas ,il faut une passe mixte .
Il faut savoir que nous ,structure fédérale , ne sommes dans aucun cas maitre d'oeuvre ..nous avons juste un role de conseiller .Pour cela ,en théorie ,il faut te rapprocher de ton CTR ou d'une personne compétente de ton comité régional ou départemental .
Pour info ,sur le Loir (sud SARTHE ) plusieurs passes mixte canoe-poisson ont été réalisées par la société "fish-pass" qui a fait un travail sérieux . .la position de la passe est importante tant sur le plan angle ,pente etc..que sur sa place sur le barrage ( éloignement des clapets etc...).effectivement le bouquin de la fédé sur les améngements est utile .Nous ,c'est notre CTR qui était venu et qui avait proposé un emplacement avec les angles ...et tout et tout .
POur nous cela s'est bien passé ..bonne entente avec le conseil supérieur de la peche ....mais il faut suivre les travaux de près .iL est interressant de prévoir un portage éventuel sur le barrage accolé à la passe si c'est possible .
autrement ,si c'est un barrage privé ...le propriétaire fait ce qu'il veut et est maitre d'oeuvre donc responsable .c'est bien qu'il se rapproche des kayakistes pour des conseils .