Forum Canoe Kayak EVO

Comment se fait-il,avec le nombre important de bateaux que vend Gala,que leur construction(surtout au niveau des bouchains en C1) laisse à désirer.POurquoi est-ce que la plupart des C1 Galasport deviennent "moue" arrivé à un certain moment?contrairement ad'autre bateaux.

pour le jungle je pense que la forme au niveau des bouchains y est pour beaucoup.

je pense qui les fait rapidement suite au grand nombre de bateau qu'il a en commande
ne t'inquiete pas c pas trop grave a par le poid ...

il y a quand meme une dégradation au niveau des constructions, et quelque soit les constructeurs je trouve. Les bateaux Gala sont mous, les Zigzag ont des hiloires moyens, des finitions pas supers... Etant la demande de plus en plus importantes on dirait qu'ils se "pressent" et la qualité des bateaux en patit peut-etre ? Peut etre que je raconte n'importe nawak mais c'est une impression générale

Et il y a toujours du chomage . Alors, puisque la demande est forte, voir croissante, pourquoi ne pas embaucher afin d'avoir un peu plus de main d'oeuvre et donc pouvoir faire plus de bateaux et/ou consacrer plus de temps lors de la construction pour avoir plus de qualité...

@+
JOHN
Le freestyleur qui attend impatiemment que son Slingshot75 lui tombe du ciel :D8)!!

depuis 20 ans le cycle est le même : un constructeur passionné souvent ancien pratiquant monte son affaire après avoir été un bon bricoleur de club. Il se bouge fait du bon boulot puis est dépassé par son succès. Comme il est du milieu il veut fait plaisir à tout le monde : super forme, prix bas et délai potable quand il a une bonne écurie de compétiteurs (qui ont les bateaux gratos) ses formes ont du succès et ça merde...
Peut être à cause de la difficulté de passer à un stade supérieur avec des salariés (les normes pour la construction composites merci...)

on peut citer gil, feuillette; mack; aquitaine canoe;surany; midi bip...
zig zag tient encore même si les soudures et les hiloires demanderai sans doute un mois de plus en délai ou des prix plus chers mais êtes vous prêt à payer le prix de la qualité???
qu'en pense zig zag qui viennent sur le forum de temps en temps mais à 3 000 euros pour un bateau ils pourraient vous faire des produits mieux je suis sûr. A vous de voir.

Et puis à 3000€ la demande va aussi fortement baisser :x

quote:Posté par JOHN

Et il y a toujours du chomage . Alors, puisque la demande est forte, voir croissante, pourquoi ne pas embaucher afin d'avoir un peu plus de main d'oeuvre et donc pouvoir faire plus de bateaux et/ou consacrer plus de temps lors de la construction pour avoir plus de qualité...



pour avoir des bateaux encore et encore plus chère ,il y a tellement de margue de prix entre certains constructeurs déja alors on pourrait croire qu'ils fabrique mieux ou que leurs delais de livraison est plus court mais ce n'est même pas le cas:x[:(!]

Certe, mais au bout d'un moment il va bien falloir choisir. Soit un consrtucteur a peu d'employé et dans ce cas là il fait peu de bateaux et ne peut passer trop de temps sur la qualité (sinon ses délais vont s'allonger et au bout d'un moment ça ne sera plus jouable); soit il embauche de nouveaux employés et il peut donc faire plus de bateaux (donc les marges par bateau se multiplient plus rapidement, même si elles sont un peu moins conséquentes) et/ou plus passer de temps sur la qualité.
Enfin bref, c'est c'que j'en pense, mais je suis loin d'être un constructeur (j'ai sûrement oublié qq détails), alors vivement qu'on ait leur avis ...

@+
JOHN
Le freestyleur/slalomeur qui attend toujours qu'un sponsor lui tombe du ciel [:p]!!

mon jungle est grave mou !!, il est de nov 2002 ...
Ce n'est pas top pour la compétition mais pour la rivière, cela permet de ne pas casser au moindre contact !!:D, il épouse la forme du cailloux !!
Dommage que zig zag ne fasse pas de bon C1 ... car leur construction reste quand même au dessus de celle des autres ...

non je peu dire en connaissance de cose que la meilleur construction de bateau au long terme et VAJDA enfinc mon point de vue .
merci

c'est vrai que Vajda pas grand monde ne s'en plaint !

C'est dû à quoi alors que les bateaux Gala deviennent moue?Parce que j'ai aussi vue des Ninja moue donc ils ont toujours pas résolu ce problème apparemment...

d'une manière générale le composite ca viellit et passé un certain temps ca se ramolli, mais les bateaux sandwich se délaminnent avec les chocs et le temps et deviennent vraiment tout mous, gala à peut être plus de souci de ce coté là que les autres constructeurs.

je crois qu'on peut dire qu'un bateau sandwich restera béton à condition qu'il ne se délamine pas alors qu'un standard va forcément se ramollir...

Une chose importante vient d'être dite : Cela dépend de la construction.
De tout temps, les constructeurs on eu des constructions qui vieillissaient plus ou moins bien!
Les bateaux "TOP" ne seront surement pas de bons "bateaux club"...

Mais il s'agit bien là d'un détail que l'on ne prend pas en considération dans son choix de bateau, car on veut souvent le même matos que les meilleurs (qui ne gardent leur matos qu'une saison, voir moins...)

Posons-nous les bonnes questions! (j'ai eu pour ma part un jungle et un shubak construction Profi, et rien a reprocher à Galasport, quant à la construction et à la finition).
Je ne crois pas aujourd'hui, qu'il y ait de mauvais constructeurs.
Quant aux finitions de bateaux, c'est vrai qu'elles sont qlq fois "baclées", mais le temps coute de l'argent (surtout en France)!

Et pourquoi ne pas imaginer ZigZag développant ses bateaux en France, et sous-traitant leurs constructions hors-europe, pour diminuer le prix de vente des bateaux?

quote:Posté par JOHN

Et il y a toujours du chomage . Alors, puisque la demande est forte, voir croissante, pourquoi ne pas embaucher afin d'avoir un peu plus de main d'oeuvre et donc pouvoir faire plus de bateaux et/ou consacrer plus de temps lors de la construction pour avoir plus de qualité...

@+
JOHN
Le freestyleur qui attend impatiemment que son Slingshot75 lui tombe du ciel :D8)!!


L'équation n'est pas si simple ! Embaucher une ou plusieurs personnes va bien sûr permettre d'augmenter la cadence (et encore s'il ne faut pas passer 6 mois à les former), mais pas forcément dans les mêmes proportions.

Il ne faut pas oublier que dans la construction composite, il y a des temps d'immobilisation de moule importants et incompressibles. La cadence a donc une limite. Il y a aussi d'autres paramètres comme la capacité de l'étuve, la puissance de la pompe à vide (en gros, combien de bateaux peuvent être étuvés et mis sous vide en même temps ?). Ces paramètres peuvent être améliorés pour gagner du temps sur les finitions, mais ils ont un coût plutôt important. Idem si on construit plusieurs moules pour une même forme (est-ce raisonnable sachant que cette forme disparaitra sans doute la saison prochaine?).

Tous les constructeurs ne jouent pas selon les mêmes règles (prix de la main d'oeuvre qui varie selon les pays, fiscalité, ...) mais au niveau construction ils jouent avec les mêmes paramètres. Chacun a sa formule.

quote:Posté par JOHN

Et puis à 3000€ la demande va aussi fortement baisser :x


pourquoi 3000€

3000€ c'est pas le prix d'un k1 sa quand meme !!!???

Ne vous emballez pas, c'est un chiffre lancé comme ça, juste pour marquer les esprits. A priori, ça a marché !

Selon ce que j'ai vu et j'en parlais avec Jan, les choix sont assez simple.
En C1, on prend un Gala comme Tony, c'est surement ça qui le fait gagner (et combien en utilise-t-il par an? 2 ou 3) et en K1 on prend un Zigzag, comme Benoit, Fabien et Julien.
Il fallait aussi voir, à BSM, le nombre de personnes qui voulait acheter la nouvelle pagaie de Tony, s'en même l'avoir essayé, c'était assez marrant.
Alors la solidité n'est pas le premier soucis des acheteurs, je crois....
Mais, je ne jette pas la pierre, je ferai surement pareil....

tout juste kevlar j'ai dit 3000 mais j'aurais pu dire 2365,12

il y a aussi une histoire de "qualité de résine" !!, j'en parlais avec le gars de chez vajda; il m'a dit qu'il en existait une vingtaine !! avec des prix complètements différents ...
des résines de merde à celle pour envoyer les fusées dans l'espace !!, quelles sont les résines de nos constructeurs ? n'y a t il pas l'envie d'agrandir sa marge en prenant une résine de moins bonne qualité ? il parait qu'a une époque, cela s'est fait ... avec des bateaux qui gardaient la marque des sangles !!!(

on veut juste un bateau qui tienne le coup 2 à 3 ans car revendre un chewing-gum ....

Si un constructeur fabriquait ses bateaux avec de la résine de mauvaise qualité, ça se verrait vite : les bateaux seraient foutus en moins de 6 mois ! Donc l'argument ne tient pas.
J'ai par exemple vu un bateau quasi neuf de chez Double Dutch qui avait pris la forme des sangles de toit après une bonne exposition au soleil. Il n'avait presque pas de rayures ! A priori, ils se sont améliorés (cette histoire date de la coupe du monde de St Pé en 2000).