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Publié : lun. août 15, 2005 12:43
par Ulysse
J'aimerais par ce topic soulever un problème récemment rencontré.
En effet suite à un déplacement à Prague (il y a une semaine), nous avons appris que les juniors (tournée équipe de france) ont fait l'objet de comportements inadmissibles : vols à l'étalage, avec récidive chez les constructeurs locaux.
Que doit-on en penser, quels impacts ont ces actes?
Pour ma part je pense que porter les couleurs de l'équipe de france implique un engagement dans certaines valeurs, qui reflètent celles de la france. Ainsi lorsqu'un "jeune branleur" se permet des comportements déviants, il donne à ses actes une connotation nationale. Ainsi on ne dira pas que XX a volé ou s'est mal comporté mais que les français volent, sont impolis....
Les conséquences sont directes : services, regards, réputations différents pour les français à l'étranger. On peut également souligner le très mauvais impacte qu'a eut le blocus des français pour les mondiaux de BSM (pas de créneaux d'entraînement anticipés sur le bassin de BSM pour les autres nations), conséquences ; piges à Augsbourg impossible pour la france.
Il m'apparaît alors temps pour tous, de prendre conscience que lorsque l'on va à l'étranger (et encore plus pour nos athlètes nationaux) il est nécessaire d'avoir un comportement irréprochable. Il en dépendant alors de nos bonnes relations présentes et avenirs avec nos voisins.
La débilité de certains ne doit pas être un rempart à l'épanouissement des autres, par le faite même de porter le même drapeau.

Ulysse.



Publié : lun. août 15, 2005 13:06
par domoviv
Quoi répondre :?: Si les faits que tu relates s'avèrent exacts, je ne peux pour ma part, que les condamner également. Tous les encadrants (moniteurs, entraîneurs) sont avant tout des éducateurs et à ce titre il ne faut rien laisser passer non plus. Ce n'est pas parceque des actes délictueux sont passibles d'être condamnés par un tribunal qu'il ne faut pas intervenir en pretextant qu'il s'agit d'actes commis dans le cadre de la sphère privée et que ça n'a rien à voir avec le sport !
Ulysse soulève tout ce qui se rapporte aux valeurs (morale, patriotisme,etc...). On sait que la tendance actuelle est de chasser ces valeurs sous de faux prétextes. Mais alors ? Où seront nos repères ?...

Publié : lun. août 15, 2005 13:21
par yannbzh2
je reprends ta remarque sur les créneaux pour BSM :
tout d'abord après des années de non coopération des étrangers (à l'exception notables des espagnols) la France a décidé de jouer perso. Les pays étrangers avaient tout loisir de voir auprès d'EDF pour avoir des lâchers ce qu'ils n'ont pas fait. La France n'a pas réservé pour eux c'est tout. D'autre part nous n'avons pas viré de nos créneaux les étrangers qui venaient "à la sauvage" dans nos séances. Et pour les Piges à Augsgbourg, la France avait essayé plusieurs fois et depuis quelques années la réponse est toujours non y compris sur les créneaux sur les stage or depuis l'installation des web cam on voit quand il y a de l'eau ou pas et cela ne correspond jamais. Si je résume quand on demande à un allemend si on peut venir c'est très souvent non ou alors sans garanti de pouvoir naviguer...
Alors oui en 2002 la France a jouer perso mais on n'a pas empêché les autres nations de venir naviguer.

et pour revenir au sujet je veux bien avoir les noms sur mon MP surtout si c'est les miens [:(!]

Publié : lun. août 15, 2005 15:58
par El Mancho
c'est crétin! et c'est encore plus crétin d'ouvrir un sujet pour ca! suffit de les punir et puis voila!

Publié : lun. août 15, 2005 17:14
par zouk
quote:Posté par El Mancho

c'est crétin! et c'est encore plus crétin d'ouvrir un sujet pour ca! suffit de les punir et puis voila!

Moi je suis pas du même avis que toi, il faut le signaler car moi qui évolue dans le domaine du sport, je remarque que ces incivilités, sont de plus en plus importantes, que ce soit le déchets, les destructions ou même les vols.
Si les faits sont exacts il faut que la fédé prennent rapidement des mesures, car j’ai entendu cette histoire, et c’est le premier français à en parler.

Publié : lun. août 15, 2005 18:40
par Tiseb
je pense que ça sert à rien de les enfoncé car ils ont déjà été assez punis par les entraineurs et qu'ils doivent bien le regretter maintenant.

Publié : lun. août 15, 2005 18:57
par norbert
la vraie histoire est , un membre de lequipe de france a tente de voler une jupe simple chez koala, sest fait choper et a ete lacheter ensuite, apres setre excuser, il set fait sanctionner a la auteur de son acte, fin de lhistoire, il ny a rien dotre a rajouter.

ps; dsl pour les fautes le clavier polonai est a chier,

Et dsl pour limage de la france nous essayerons de nous ratrapper sur la course,

Publié : lun. août 15, 2005 18:59
par yannbzh2
merci Norbert de nous éclaircir sur ce point
bonne course à tous
passe le bijour aux bretons

Publié : lun. août 15, 2005 19:34
par norbert
le message de norbert etait de la part de toute lequipe junior

Publié : lun. août 15, 2005 20:24
par roswellC1
merci norbert
mais je pense que celui qui a fait sa doit se surpasser pour effacée cette erreur
BONNE CHANCE A TOUS

ps:allée gauthier/matthieu un deuxieme titre

Publié : mar. août 16, 2005 10:56
par El Mancho
voila y a plus qu'a fermer le sujet et allez les breizhoneg!

Publié : mar. août 16, 2005 11:12
par Ulysse
quote:Posté par El Mancho

voila y a plus qu'a fermer le sujet et allez les breizhoneg!

"La passion des élites et de la gloire tend souvent vers les fonds obscures de la bétise et de l'ignorance"

Nous ne sommes pas ici pour sanctionner. J'ai lancé ce topic pour qu'il y ait une prise de conscience des évènements passés. Il est dommage de vouloir clore une discussion pour des raisons de "chauvinisme" et de "genfoutisme".

Publié : mar. août 16, 2005 17:52
par Tam Tam
il y a une commission de discipline qui est là pour régler ce genre de problème et des entraineurs et délégués sur les courses inter pour rapporter les faits à qui de droit

Publié : mar. août 16, 2005 19:10
par billou78
le problème, n'est pas de sanctionner, les entraineurs ne sont pas la pour faire la loi, mais c'est au parents d'éduquer leur moioches. Le problème n'est pas spécifique au kayak ni même au sport. La fédé ne peut uger que des comportement anti-sportif, pas des infractions à la loi. Un des problèmes secondaire soulevé dans ce topic est qu'en france on est assez laxiste sur les voms, injures, et "délis mineurs", ce qui n'est pas le cas ailleur la preuve plus haut!

[Modération]pas de politique s'il vous plait[/Modération]

Publié : mer. août 17, 2005 08:47
par alex le cleps
tant qu'ils vont pas dans les bars à streap tease!!

Publié : jeu. août 18, 2005 10:32
par ramusket
ok ils ont fait une faute, maintenant il y avait peut-être l'eefet de groupe, ok ca n'excuse rien, mais bon norbert a di qu'il a était puni a la hauteur de son acte, donc voilà l'affaire est réglée. Ce n'est pas a nous de refaire l'éducation des juniors!!! Je suis sur qu'il a beaucoup de remords vis à vis de l'image qu'il a donné sans l'enfoncer encore plus.....

Les Juniors vont faire de super championnats d'Europe pour se rattraper et le sport reprendra sa place !!!!

Publié : jeu. août 18, 2005 11:38
par keli
ouais d'accord avec toi rasmuket un menbre de l'équipe a fait une connerie, il a été sanctionné donc il ne faut pas l'enfoncer d'avantages car il doit regretter grave maintenant mais je suis sur qu'il vont se rattraper sur les courses en remportant des médailles et des titres !!!!!

Publié : jeu. août 18, 2005 11:56
par jeanjean
quote:Posté par ramusket

mais bon norbert a di qu'il a était puni a la hauteur de son acte, donc voilà l'affaire est réglée.

Ah bon, c'est norbert qui a commis cet acte. Je n'avais pas bien compris qui c'etait qui avait fait ca dans les messages precedents.:)

Si on suit la logique de billou78, faut faire un exemple, etre plus dur. Je pense qu'on devrait lui couper la main. Cela reglerait le probleme des vols en France. Plus de voleurs, et des mains coupes.

Apres tout, il pourra se mettre a la petanque apres. Une main, ca suffit....

Publié : jeu. août 18, 2005 12:01
par punglas
QUi sait, s'il font de bons résultats le sujet se tranformera peut-être en "Bon exemple de nos juniors".
Genre comme un bon film à l'américaine qui commence mal mais qui finit bien avec de bons sentiments et tout et tout.

En tout cas bonne bourre les juniors (sur l'eau bien sur !!).

Pierre

Publié : jeu. août 18, 2005 13:04
par keli
[quotenp]Posté par ramusket
mais bon norbert a di qu'il a était puni a la hauteur de son acte

ça ne regarde personne qui c'est parce si tout le monde c'est qui c'est la personne sera vraiment embarrassé et puis non tu as mal compris je crois que norbert a di que la personne a été puni a la hauteur de son acte ça veut pas dire que c'est norbert!!!

Publié : jeu. août 18, 2005 13:47
par ramusket
Ouai "JeanJean" relit le message de norbert, Keli a raison, en fait norbert a di que c'est le coupable qui a était puni a la hauteur de son acte, ca se n'est sur que c'est lui,

D'ailleur il écrit dans le smessage qui suit que le post était écrit par toute l'équipe de France Junior. De toute manière on n'a pas a savoir qui est celui qui a fait cette infraction, cela nous regarde pas de toute manière, c'est a l'équipe de gérér ca.

Publié : jeu. août 18, 2005 13:55
par reg
d'ailleurs c'est celui ki l'a di ki l'ai

Publié : jeu. août 18, 2005 14:13
par ramusket
quote:Posté par reg

d'ailleurs c'est celui ki l'a di ki l'ai



Non pas toujours, et déja vas apprendre à écrire:D

Publié : jeu. août 18, 2005 14:26
par jeanjean
quote:Posté par ramusket

Ouai "JeanJean" relit le message de norbert, Keli a raison, en fait norbert a di que c'est le coupable qui a était puni a la hauteur de son acte, ca se n'est sur que c'est lui,

En fait, je n'ai pas un seul instant pense que ce puisse etre lui.
Jusqu'a ce que tu ecrives ton message qui prete a confusion.
En regardant ton blog (a rasmuket), j'ai cru comprendre que l'ortografe, la gramere et la compraihansion n'etait pas ton faure. Donc je t'excuse, mais exquse moi ossi alors de ne pas TE comprendre, ou mal interpreter tes propos!

PS1: les fotes sont volontaires. J'espere ainsi que tu comprendras mon message ;)
PS2: m'en fous de savoir qui c'est. On le saura bien assez tot. On verra bien qui n'aura plus qu'une main!

Publié : jeu. août 18, 2005 14:33
par ramusket
ok désolé si mon message porte confusion ce n'était pas du tout le but et je m'en suis pas rendu compte. En relisant j'ai bien le petit jeu de mots....!!! Tinkiète je t'excuse de na pas avoir bien comprit mon poste c'est pas grave, c'est même mieu comme ca maintenant c'est bon on sait bien tout les deux se qu'on voulaient dire et pas de litige!!

Pas pratique en kayak avec une main..... au moin il sera champion en handisport!

Publié : jeu. août 18, 2005 15:20
par Jean Philippe Ervit
quote:
PS2: m'en fous de savoir qui c'est. On le saura bien assez tot. On verra bien qui n'aura plus qu'une main!


si c'est un céiste il est déja manchot, ce serait pas gentil de lui couper sa derniere main utile (pour la branlette.... bah oui un céiste..)
:?::?: je sors:D:?

Publié : jeu. août 18, 2005 16:05
par ninja.team
norbert nest pas du tout dans le coup,il a juste voulu eclaircir l histoire

Publié : jeu. août 18, 2005 16:13
par norbert
arreter de raconter des conerie,quant on ne sais pas om se tais.....merci
avec vo mesage de merde vous nous faite chier puissament!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






Publié : jeu. août 18, 2005 17:07
par yannbzh2
Ce qui nous fais chier, NOUS c'est qu'il y ait un junior qui chourre dans les magasins... :x

Publié : jeu. août 18, 2005 17:18
par bonobo
Les sujets polémiques me semblent totalement inadaptées à un forum comme celui ci...Est -il possible de stopper ce débat de bas niveau.
Laissons les entraineurs faire leur travail. Les athlètes et entraineurs n'ont pas besoin de polémiques qui n'ont pas lieu d'exister.
L'affaire est close. Désormais place à la performance et leurs réussites en bateau.
Encourageons les tous.