Forum Canoe Kayak EVO

bon voila vous aurez tous reconnus le pont de nataloups sur la cure

http://thekayakiste.free.fr/Cure-gamelleLoup.MOV

le mec ne c'est pas fait mal mais il ne tient pas a ce qu'on divulgue son identitée


regardez bien la reaction du mec qui est reste sur le pont

il est con il veut sauter ..........lol

quote:regardez bien la reaction du mec qui est reste sur le pont

soit il a réellement peur, soit il se cache car il fait une connerie

nan contrairement a ce qu'on peut croire le mec en haut ne pousse pas il lui explique juste comment sauter.
donc il a peur et il est a la limite de sauter pour alle l'aider

bon voila aussi une videos asse comic a st pierre cette foi si
http://thekayakiste.free.fr/st%20pierr% ... arim01.MOV

quote:Posté par tetedesoleil

bon voila aussi une videos asse comic a st pierre cette foi si
http://thekayakiste.free.fr/st%20pierr% ... arim01.MOV


Marrant ! J'en vois souvent des belles roustes dans ce rouleau, celle-ci se classe très honorablement je dois dire.

Par contre c'est typiquement le genre d'appuis à proscrire en rouleau, comme je l'ai expliqué il y a quelques numéros de ça dans CKM avec l'aide de Marc Lecointe (alias Kay1 sur le forum).
Il faut rester en appui avec le dos de la pale, et garder la pagaie assez basse, presque posée sur le kayak. Sur la vidéo, le pagayeur fait tout l'inverse, et on voit bien au moment où il se prend une gite amont que ça résulte en un appui violent qui vient frapper le fond du rouleau, alors qu'il a le bras déjà en extension. Ca parait anodin, il ne l'a peut-être même pas senti, mais beaucoup de pagayeurs se sont déjà amoché les épaules exactement de cette façon. Et une épaule affaiblie reste handicapante pendant des années !

Gaffe donc.

oui alors si on parle de ce sujet je trouve que l'apui en pousse en plus difficile a realiser et surtou lorceque tu est dans un rouleau ou rappel et que tu ve en ressortir l'appui en pousse ne permet pas de pouvoir s'extraire du rouleau. et esque l'apui en godille peutr etre dangereux pour les epaules ?????

quote:Posté par tetedesoleil

oui alors si on parle de ce sujet je trouve que l'apui en pousse en plus difficile a realiser

Question d'habitude. C'est pas plus difficile, faut juste s'entrainer un peu.

quote:
et surtou lorceque tu est dans un rouleau ou rappel et que tu ve en ressortir l'appui en pousse ne permet pas de pouvoir s'extraire du rouleau.

Bien sur que si. C'est même à mon avis bien plus efficace que d'avoir les deux bras en extension - cf video.

quote:
et esque l'apui en godille peutr etre dangereux pour les epaules ?????


qu'est-ce que tu appelles appui en godille ?

pour la première, c'est de la bonne vidéo à mettre sur http://grosnaz.com , et pour la seconde, disons qu'il devait en avoir un peu mare et qu'il a bien fait de s'ejecter du bateau avant d'avoir trop bu la tasse...

Belle rouste 17/20

a mon avis appui en godille = appui en faisant des aller-retours avec la pale pour ne pas qu'elle s'enfonce
je pense que ca doit pas etre genial pour les epaules

quote: a mon avis appui en godille = appui en faisant des aller-retours avec la pale pour ne pas qu'elle s'enfonce
je pense que ca doit pas etre genial pour les epaules

Perso je utilise tres peu mon epaule pour la godille mais plutot l'avant bras (poignet)

Disons que l'important, c'est bien sûr la technique employée, mais surtout de garder les coudes en-dessous du niveau des épaules.

David, je me demandais comment avec un appui en poussée tu fesais pour sortir de ce genre de situation. En effet, ayant la pale appuyée sur le dos, celle-ci est efficace pour une attente passive (à mon avis) mais je ne vois pas comment transformer cette position en une phase active me permettant de sortir du rouleau.
[:p]Peut tu expliquer stp, car (sans ironie) cela m'interresse car il est aussi vrai que la technique que j'utiliserais dans ce cas là (appui en aval du rouleau, type appel éloigné) est surrement douloureuse en cas de réaction violente du bateau .

Grace a des retropulsions

euuu tu pourais expliciter la?C'est vrai que j'aurais tendance aussi a faire comme sur la vidéo , et j aimerais bien savoir comment on peut faire autrement:)

William Nealy a tres bien illustre ce probleme dans son livre "Kayak" distribue chez le Canotier.
A+ Felix;)

quote:Posté par ludo56

David, je me demandais comment avec un appui en poussée tu fesais pour sortir de ce genre de situation. En effet, ayant la pale appuyée sur le dos, celle-ci est efficace pour une attente passive (à mon avis) mais je ne vois pas comment transformer cette position en une phase active me permettant de sortir du rouleau.


Appuis en poussé c'est différent d'avoir la pale posé en static et de s'en servir juste comme "le balancier d'une pirogue" pour éviter que le bateau ne se retourne.
C'est un appuis donc c'est dynamic et le fait de poussé c'est ça qui va te permettre de sortir...

Aprés moi la solution que j'utilise en général c'est de mettre le bateau perpendiculaire au rouleau et de transformer petit à petit l'appuis en retro-pagaillage (rétro-propulsion) et si le bateau revien vers le fond du rouleau sa permet de l'orienter pour éviter que l'avant attrape (ce qui n'est pas possible si on est en marche arrière...)

Je sais pas si c'est trés clair mais ça marche pas mal et je trouve que c'est au moins aussi stable que l'appuis en "suspension" et le fait d'avoir le bras plié te permet "d'avoir de la ressource" au cas ou ça ce complique encore, à la différece de l'appuis en "suspension". Par contre il est moins naturel... c'est vrai, au début faut un peu se forcer....

Yoan

quote:
posté par Frog

Aprés moi la solution que j'utilise en général c'est de mettre le bateau perpendiculaire au rouleau et de transformer petit à petit l'appuis en retro-pagaillage (rétro-propulsion) et si le bateau revien vers le fond du rouleau sa permet de l'orienter pour éviter que l'avant attrape (ce qui n'est pas possible si on est en marche arrière...)


N'y orait'il pas un peu d'ironie dans ta phrase?
Comment est-il possible d'allé en marche avant en faisant des rétros? à moins de s'assoir à l'envers...
Je comprends de moins en moins votre point de vue, pour ce qui est de l'activité (pour sortir) mais je comprends la retenue de ressources.

quote:Posté par ludo56

quote:
posté par Frog

Aprés moi la solution que j'utilise en général c'est de mettre le bateau perpendiculaire au rouleau et de transformer petit à petit l'appuis en retro-pagaillage (rétro-propulsion) et si le bateau revien vers le fond du rouleau sa permet de l'orienter pour éviter que l'avant attrape (ce qui n'est pas possible si on est en marche arrière...)


N'y orait'il pas un peu d'ironie dans ta phrase?
Comment est-il possible d'allé en marche avant en faisant des rétros? à moins de s'assoir à l'envers...
Je comprends de moins en moins votre point de vue, pour ce qui est de l'activité (pour sortir) mais je comprends la retenue de ressources.


le fait d'ètre en marche avant c'est souvent le conséquence d'avoir voulu sortir avec un appuis en suspension car on essaye de tirer sur la pagaie en faisant sortir la pointe avant du bateau la première ce qui a souvent pour conséquence de faire mordre l'arrière du bateau que l'on ne peu pas "surveiller" dans le fond du rouleau et d'enchainer un soleil ou nimporte quoi... enfin là je sais pas comment expliquer... il faut visualiser la chose parsque je manque de mots...

ben je dois être trop con alors, parceque tu m'embrouilles de plus en plus.
ce que tu veux dire c'est que tu utilise l'appui bras tendu pour orienté le bateau et tu gère ensuite la sortie avec un appui plus statique (dos de pale)?

quote:Posté par EGN

euuu tu pourais expliciter la?C'est vrai que j'aurais tendance aussi a faire comme sur la vidéo , et j aimerais bien savoir comment on peut faire autrement:)


L'important, c'est déjà de rester aussi droit que possible dans son bateau : il ne faut pas se "coucher" sur la surface de la mousse, sinon on ne peut plus rien faire et on subit le rouleau. On en revient à la dissociation tronc/bassin : mon kayak est gité, mais mon buste doit rester aussi droit (vertical) que possible.

Ensuite, quand je parle d'appui en poussée, ce n'est évidemment pas complètement statique. Il s'agit plutôt d'une attitude défensive entre 2 coups de pagaie visant à te faire sortir du rouleau. Ces coups de pagaie doivent se faire avec les coudes plutôt près du corps, pagaie en position plutôt basse, et bras fléchis (on est bien plus puissant bras fléchis que bras tendus dans ce genre de position, rien ne sert d'aller planter la pagaie à l'avant du bateau).

L'attitude à éviter, qui n'apporte ni contrôle, ni sécurité, est celle qu'on voit dans la vidéo : pagaie au-dessus de la tête le plus souvent, bras en extension. Le pagayeur n'a pas l'air mauvais du tout, et pourtant il prend une branlée ; on voit bien qu'il s'agit surtout d'un manque d'habitude et de pratique.

Aussi, pour sortir du rouleau, il faut évidemment sortir par les côtés, et pas par l'aval. Il faut donc "tenir" le kayak en travers jusqu'à l'extrémité du rouleau, et ne pas laisser la pointe du kayak se faire embarquer vers l'aval prématurément. Sinon on se retrouve dans la mousse, dos au rouleau, et ça se termine le plus souvent par une chandelle arrière et/ou un tour supplémentaire dans le rouleau.

J'espère que c'est compréhensible ?

[codexx]

Posté par David
Il s'agit plutôt d'une attitude défensive entre 2 coups de pagaie visant à te faire sortir du rouleau.
[/codexx]

Ouai c'est tout de suite beaucoup plus clair
Merci encore d'avoir pris le temps de nous expliquer, car à présent j'ai l'impression que depuis le début c'était clair mais que j'étais un peu con pour comprendre
merci, merci...

ouais merci bien pour cette explication!!c'est bien sympa!!
tcho

quote:Posté par tetedesoleil

bon voila aussi une videos asse comic a st pierre cette foi si
http://thekayakiste.free.fr/st%20pierr% ... arim01.MOV

Ce lien ne marche pas ce soir ! J'aimerai associer l'image à ces belles paroles... Quelqu'un peut-il le remettre en ligne ?

merci
ricou

Et voilà...

J'ai résolu le pb tout seul comme un grand !
3615Kinenveu : [urlpu]http://thekayakiste.free.fr/SaintPierre-Karim01.MOV[/urlpu]

désolé pour le dérangement

oui escusez moi comme j'ai refait la mise en forme de mon site les lien ont légèrement changé de nom
alors :
http://thekayakiste.free.fr/Cure-gamelleLoup.MOV (saut depuis le pont)
http://thekayakiste.free.fr/SaintPierre-Karim01.MOV (a st pierre vidéos en concordence avec l'explication de david.A)

===>>> sinon voila lien vers moon site http://thekayakiste.free.fr/

et encore merci a david de ses grandes explications