je crois que le gros probleme du classement d'aujourd'hui c que la course au point et le seule interet d'un grand nombre de competiteur. pour eviter de faire les bassins de N3 car il faut rentrer dans un quotas de place. alors que avant il fallait un quotas de point dans une fois dans les points plus besion de faire cette course au point. donc faudrait aussi peut etre pense de ce cote la meme si on va me dire que si on met un quotas de points on va pas savoir en debut de saison combien de personne derait en N2. et la je dis faux car avec le systeme actuelle pour la monter en N2( la liste) qui se fait apres les frances sur un quotas de place , on pourrait tres bien remplacer ce quotas de place par un quotas de points. c 'est a dire que a la place de prendre X K1H en N2 apres le france on prend tout les K1H qui sont en dessou de Y points apres les frances pour les N2 de l'annee suivant on sait le nombre de bateau succeptible de participer. je sais pas si j'ai ete tres clair.
Accession N2 2007
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pierrot
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En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir) le nombre de bateaux. En effet ces quotas sont décidés (théoriquement) en plénière, donc comment savoir combien de bateaux seront dans les quotas 10/12 mois plus tard ?
Si les quotas de points étaient décidés au moment de la mise en liste on arriverait vite à une énorme hypocrisie. Je m'explique cette année (fin décembre) il aurait suffit de dire ont met le quotas de pts à 243pts pour la N2. pour avoir exactement le même nb de bateaux en K1h.
Si les quotas de points étaient décidés au moment de la mise en liste on arriverait vite à une énorme hypocrisie. Je m'explique cette année (fin décembre) il aurait suffit de dire ont met le quotas de pts à 243pts pour la N2. pour avoir exactement le même nb de bateaux en K1h.
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GeantVert
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quote:Posté par pierrot
En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir) le nombre de bateaux.
Et alors?
Je ne comprends pas très bien en quoi est-ce que c'est SI importnt que ça de savoir le nombre de bateaux en N2 à 20 ou 30 bateaux près (parce que bon, l'ordre d'idée c'est ça : si on met la barre à 230 pts pour l'an prochain en K1H, on sait qu'on aura entre 240 et 270 bateaux N2).
Pour la N3, on ne se pose pas ce genre de questions, alors vraiment, j'aimerais bien comprendre en quoi la N2 est si différente de la N3 qu'elle justifie qu'on contingente au nombre près.
En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir) le nombre de bateaux.
Et alors?
Je ne comprends pas très bien en quoi est-ce que c'est SI importnt que ça de savoir le nombre de bateaux en N2 à 20 ou 30 bateaux près (parce que bon, l'ordre d'idée c'est ça : si on met la barre à 230 pts pour l'an prochain en K1H, on sait qu'on aura entre 240 et 270 bateaux N2).
Pour la N3, on ne se pose pas ce genre de questions, alors vraiment, j'aimerais bien comprendre en quoi la N2 est si différente de la N3 qu'elle justifie qu'on contingente au nombre près.
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microquentin
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GeantVert
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quote:Posté par stic
quote:Posté par GeantVert(parce que bon, l'ordre d'idée c'est ça : si on met la barre à 230 pts pour l'an prochain en K1H, on sait qu'on aura entre 240 et 270 bateaux N2).
Oui mais aux France, cela fait beaucoup trop de séniors! Et pour les cadets presque pas!
Oui mais regarde, ça ne changerait rien : de toute façon, on fait des quotas SPECIFIQUES pour les France N2. Quotas dans lesquels tous les N2 ne sont pas admis.
Alors je serais vraiment curieux de savoir pourquoi on tient tant à contingenter aussi précisément le nombre de personnes sur les sélectifs N2 "classiques"?
quote:Posté par GeantVert(parce que bon, l'ordre d'idée c'est ça : si on met la barre à 230 pts pour l'an prochain en K1H, on sait qu'on aura entre 240 et 270 bateaux N2).
Oui mais aux France, cela fait beaucoup trop de séniors! Et pour les cadets presque pas!
Oui mais regarde, ça ne changerait rien : de toute façon, on fait des quotas SPECIFIQUES pour les France N2. Quotas dans lesquels tous les N2 ne sont pas admis.
Alors je serais vraiment curieux de savoir pourquoi on tient tant à contingenter aussi précisément le nombre de personnes sur les sélectifs N2 "classiques"?
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quote: Posté - 28 avr. 2006 : 12:02:59
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Posté par stic
quote:
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Posté par Pierrot
En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir)le nombre de bateaux
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Alors pourquoi l'avoir fait en C2, K1D...Vétéran?
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???????
Les 300 points pour les sélections des France!
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quote:
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Posté par stic
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Posté par Pierrot
En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir)le nombre de bateaux
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Alors pourquoi l'avoir fait en C2, K1D...Vétéran?
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stic
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quote: Posté - 28 avr. 2006 : 12:02:59
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Posté par stic
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Posté par Pierrot
En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir)le nombre de bateaux
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Alors pourquoi l'avoir fait en C2, K1D...Vétéran?
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Posté par stic
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Posté par Pierrot
En cas de quotas de points il sera impossible gérer (prévoir)le nombre de bateaux
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Alors pourquoi l'avoir fait en C2, K1D...Vétéran?
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stic
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Oups...... Deux réponses au lieu d'une!
quote:Posté par GeantVert
Oui mais regarde, ça ne changerait rien : de toute façon, on fait des quotas SPECIFIQUES pour les France N2. Quotas dans lesquels tous les N2 ne sont pas admis.
Alors je serais vraiment curieux de savoir pourquoi on tient tant à contingenter aussi précisément le nombre de personnes sur les sélectifs N2 "classiques"?
Pour les même raison que sur les France... Trop de monde par courses!
quote:Posté par GeantVert
Oui mais regarde, ça ne changerait rien : de toute façon, on fait des quotas SPECIFIQUES pour les France N2. Quotas dans lesquels tous les N2 ne sont pas admis.
Alors je serais vraiment curieux de savoir pourquoi on tient tant à contingenter aussi précisément le nombre de personnes sur les sélectifs N2 "classiques"?
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bob
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comme la dit GV enmettant un quotas de points il y aurait entre 20 et 50 bateau en plus sur les N2 ce qui ne me semble pas forcement beaucoup. et me dire il y a trop de monde sur les courses c'est aussi se moquer des gens car sur les deux derniers N2 (epinal et cesson ) il y avait 144 et 140 bateau ce qui n'est pas enorme en soit. j'ai dejas connue des regionaux ou il y avait plus de bateau que sur ces courses et je trouve dommage que l'animation regionale prenne le pas sur l'animation nationale.
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GeantVert
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quote:Posté par stic
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quote:Posté par GeantVert
Oui mais regarde, ça ne changerait rien : de toute façon, on fait des quotas SPECIFIQUES pour les France N2. Quotas dans lesquels tous les N2 ne sont pas admis.
Alors je serais vraiment curieux de savoir pourquoi on tient tant à contingenter aussi précisément le nombre de personnes sur les sélectifs N2 "classiques"?
Pour les même raison que sur les France... Trop de monde par courses!
Explique moi pourquoi?
Pourquoi, si on fixe un quota en points, qui va déterminer approximativement le nombre de participants, risque t'on de ramener trop de monde sur les courses?
Je l'ai déjà dit : un quota de points, ça va fixer le nombre de personnes avec un delta de +/- 30 personnes. Je ne vois vraiment pas où est le problème.
C'est un faux argument : pour les courses N3, on ne s'en préoccupe pas du tout.
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quote:Posté par GeantVert
Oui mais regarde, ça ne changerait rien : de toute façon, on fait des quotas SPECIFIQUES pour les France N2. Quotas dans lesquels tous les N2 ne sont pas admis.
Alors je serais vraiment curieux de savoir pourquoi on tient tant à contingenter aussi précisément le nombre de personnes sur les sélectifs N2 "classiques"?
Pour les même raison que sur les France... Trop de monde par courses!
Explique moi pourquoi?
Pourquoi, si on fixe un quota en points, qui va déterminer approximativement le nombre de participants, risque t'on de ramener trop de monde sur les courses?
Je l'ai déjà dit : un quota de points, ça va fixer le nombre de personnes avec un delta de +/- 30 personnes. Je ne vois vraiment pas où est le problème.
C'est un faux argument : pour les courses N3, on ne s'en préoccupe pas du tout.
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GeantVert
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quote:Posté par bob
comme la dit GV enmettant un quotas de points il y aurait entre 20 et 50 bateau en plus sur les N2 ce qui ne me semble pas forcement beaucoup.
Justement non, je n'ai pas dit qu'il y aurait forcément des bateaux en plus. J'ai dit qu'il y aurait une vague incertitude sur le nombre de bateaux, mais pas forcément en plus!
Et à ce stade là, comme ça a déjà été dit, je trouve que si on veut limiter la course aux points, c'est une bonne idée : les gens qui sont dans le quotas, ils arrêtent de se prendre la tête et de rusher jusqu'au dernier moment vu que l'incertitude est toujours présente.
comme la dit GV enmettant un quotas de points il y aurait entre 20 et 50 bateau en plus sur les N2 ce qui ne me semble pas forcement beaucoup.
Justement non, je n'ai pas dit qu'il y aurait forcément des bateaux en plus. J'ai dit qu'il y aurait une vague incertitude sur le nombre de bateaux, mais pas forcément en plus!
Et à ce stade là, comme ça a déjà été dit, je trouve que si on veut limiter la course aux points, c'est une bonne idée : les gens qui sont dans le quotas, ils arrêtent de se prendre la tête et de rusher jusqu'au dernier moment vu que l'incertitude est toujours présente.
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pierrot
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Je me pose une question. Es-ce que le renouveau de l'intérêt sur le sujet, ne vient pas du fait que quelques uns se sont aperçus qu'il va être difficile pour eux de se maintenir en N2 avec la montée en force des N3, une vingtaine sont déjà dans les quotas K1 N2 après seulement deux courses N3, donc autant de N2 de fin de classement qui vont redescendre.
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bob
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Vu les personnes qui prennent par au débat, je pense que tu te trompe un peu, GV est en N3, je suis en N3, Vincent est en N3, BREDOS est lui aussi en N3, avant que stic redescende, il y a de la marge.
Perso je pense que j'ai largement un niveau pour évoluer en N2, mais pas forcément l'envie de m'entrainer tous les jours pour de toute façon rester en N3 vu comment il est dur de monter entre les cadets qui poussent et les vétérans qui reviennent en force.
Perso je pense que j'ai largement un niveau pour évoluer en N2, mais pas forcément l'envie de m'entrainer tous les jours pour de toute façon rester en N3 vu comment il est dur de monter entre les cadets qui poussent et les vétérans qui reviennent en force.
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pierrot
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quote:Posté par bob
Vu les personnes qui prennent par au débat, je pense que tu te trompe un peu,
Dans ton message c'est le "un peu" qui est intéressant:D
Je sais très bien où vous vous situé, mais je sais aussi que vous vous intéressé à la "carrière" de nombreux +/- jeunes qui pourraient être dans le cas cité.8)
Vu les personnes qui prennent par au débat, je pense que tu te trompe un peu,
Dans ton message c'est le "un peu" qui est intéressant:D
Je sais très bien où vous vous situé, mais je sais aussi que vous vous intéressé à la "carrière" de nombreux +/- jeunes qui pourraient être dans le cas cité.8)