Forum Canoe Kayak EVO

à mon valeureux contradicteur,

quand tu as 5 minutes, tu potasses la litterature spécialisée autour de la contradiction "nature / culture" dans le domaine des STAPS.
Comme tu seras déjà dans la bibliothèque, pour t'éviter un voyage supplémentaire, tu recherches la bibliographie sur l'aménagement du milieu dans les APPN. Tu étudies en particulier tout le chapitre lié à la montagne, avec l'escalade et le ski.

A mon avis, tu en as encore pour qques années. Mais quand tu auras fini, on en reparle.

Pour l'argument de la puissance de la vague :
1 - il y a des siècles que le rabioux n'attend pas après qques "freestyleurs" pour "mener tranquillement sa barque". De quel droit y toucher aujourd'hui. Qu'en diront les habitants du Val Durance en 2050 ou 2075 ?
2 - des vagues puissantes, il y en a partout !! cet été, y avait pas un chat à Lachine. Je peux en témoigner. j'y étais ! Alors, navigons déjà ce qui existe avant d'aller mettre le bronx dans des sites comme le Rabioux

Tibo sac à dos ne doit pas savoir qu'il a affaire à un des pionniers de la rivière française...comme le dis PP que vont devenir les sports extremes si l'ont détruit la nature pour l'aménager à notre bon vouloir...si le haut tarn ou autre dourbie et beaume sont des rivieres culte, c'est bien parce que la nature à toujours prit le dessus sur ces sites remarquable...façonner la nature, c'est la détruire

quote:2 - des vagues puissantes, il y en a partout !! cet été, y avait pas un chat à Lachine. Je peux en témoigner. j'y étais ! Alors, navigons déjà ce qui existe avant d'aller mettre le bronx dans des sites comme le Rabioux

Je crois quand même que ce n'est pas permis à tout le monde d'aller aux Lachines , d'un point de vue budget et temps c'est quand même nettement plus facile d'aller aux rabioux.
Ce n'est donc à mon avis pas comparable.

je reste quand même dans l'esprit globalement d'accord avec tes propos.

je ne pense pas que ta comparaison avec les lachine soient bon étant donner les moyens à mettre en oeuvre pour y aller (et qui eux aussi sont là à cause de la destruction de la nature). Je n'ai jamais dis qu'il est bon d'intervenir sur des rivières tel que le tarn ni sur la nature en générale. Il me semblais que le but de ces travaux sur le rabioux était de lui redonner la configuration d'avant mais je me trompe peut être. Quoi qu'il en soit un structure est déjà en place sur ce site et qu'elle reste utile est plutôt une bonne chose. Si comme tu dis quand ça ne fonctionne plus on va ailleurs, on est pas non plus dans le respect de la nature non plus. lorsque l'on voit l'état dans lequel on retrouve les accès de certain spots ou berges de rivières on comprend alors que plus il y a de personnes qui restent au rabioux avec à leur disposition un parking et des poubelles, moins les sites naturels seront dégradés. De plus cette intervention est à mon goût beaucoup moins dure pour la nature que les autres aménagement fais sur cette rivière. Si tu est contre ce genre d'intervention tu doit donc refuser la pratique de toutes les APPN dont les structures détruisent la nature tel que le ski ou en déboise a mort pour construire les pistes, ou encore la randonnée qui avec ses nombreux chemins laissent des traces sur la nature (sans avoir lue tous les livres dont tu m'a parlés je crois avoir compris que plusieurs sites naturelles sont atteints d'une érosion accélérée par la quantité de randonneurs qui y passent). Et je te rappelle que l'aéroport ou tu atterris pour naviguer à lachine n'est pas née de la tectonique des plaques il y a de ça plusieurs million d'années. Tout ce que l'on fais a une influence sur la nature et je suis désolé mais je suis persuadé qu'une intervention qui aurait donnée au rabioux la config d'antan ne t'aurait pas choqué pourtant l'influence de l'homme sur la nature aurait été la même et aurai permis d'éviter bien des voyages aux kayakistes limitant ainsi les dégâts sur d'autres site

naviguer sur lachine pourquoi pas. subventionner les clubs pour que chacun puisse naviguer sur toute les rivières du monde ca serai une bonne idée et ca résoudrai le problème. le monde est ainsi fait que lorsqu'il n'y a pas d'eau quelque part elle se retrouve ailleur. plus besoin d'artificialiser nos belles rivières allons naviguer là où il y a de l'eau. combien à couté le nouveau rabioux? je n'en sait rien mais ça aurait pu payer je pense un bon nombre de voyage au canada pour les petits jeunes d'un club. ce n'est qu'une idée pour faire avancer un débat. mais si Dribo peut me dire combien à couter le nouveau rabioux ca m'intérèsse.

ouai moi je suis d'accord avec grutbrut

Moi je ne suis pas d'accord... Les voyages, ils auraient profités qu'à une minorité, alors que ce changement de config a profité au plus grand nombre, de plus, regardez le nouveau rabioux, et cherchez la trace qui montre les changements effectués, il n'y a aucune trace d'artifice, et on ne peu pas en dire autant quand on voit les accès au embarquements de rivières qui sont bétonnés, avec quelques joyeux pieux qui dépassent... Je suis tout à fait d'accord avec Tibo, ce changement valais vraiment le coup (bravo à ceux qui l'ont fait!) et je serais aussi d'accord pour créer un autre spot, tout proche du rabioux, qui soit dans le même esprit que la clapière: très propre et loin d'être laid, ni d'empecher la rivière de couler "naturellement"... Hé oui, l'homme, pour sa survie ou son plaisir se sert de son envirronnement;, reste à ne pas le devaster, mais juste le modifier... avec modération! (je rappel qu'il n'y a pas sur la Durance de "passages clés" et donc pas de risques de regret si un des deux bras, lorsque la rivière se sépare à plusieurs reprises, est modifié sur une trentaine de mètres!

Bonne navigue!
olivier

Salut PP bien heureux de te retrouver sur le forum !

o s'y vous aller dans se sens ne faite pas de piste de ski n'équiper pas les pistes de telesiege ni les falaises de broches ou de spits , il faut evoluer un peut rendre un spot bien en rajoutant 3 cailloux s'est pas la mort aller plustot faire la guerre au personne qui construise des barrages et qui innonde pas que des rivieres (et puis il est beau le sponsor de l'equipe de france EDF)

salut à tous ! et oui; un nouveau sur ce forum après mes bugs informatiques perso. faut dire que le net est arrivé récement chez moi ! Bref, beaucoup d'infos et de points de vue divergent à propos de ce rabioux. moi, je ne vais pas trop me mouiller dans cette affaire on va dire pour l'instant. Adepte très régulier de ce spot depuis son changement de configuration, je trouve ce rouleau bien ludique et bien vif surtout ! Pour information je l'ai ridé jusqu'à son niveau maximum au printemps (90 cm à l'échelle - bon gros rouleau ma fois ), c'est sur, ca sélectionne ! Pour avoir une idée, lors du R3, l'échelle était à 28 cm. Il y a 3ans, le niveau d'eau était monté à 2.00 mètres. J'ose pas immaginer ce que ca fera à ce niveau si l'hiver prochain est pourvu en quantité de neige ! Là va peut être se poser une réelle problématique à savoir une bonne barre à rappel à partir de 1.40 ! difficile à évoluer ! La sédimentologie et l'hydraulique torrentielle sont loin de là des sciences exactes. Attention dans ce cas aux habitués de l'ancien rabioux, vous riquez d'avoir une légère surprise à son approche au printemps prochain !
Maintenant,sans doute pour éviter trop de polémiques, une concertation aurait dû avoir lieu je pense avant tout changement de configuration. Maintenant, si une concertation avait été lancée pour modifier le spot, je vous raconte pas le bordel pour mettre tout le monde d'accord ! Dur dur d'être décideur dans ce cas présent ! et à l'heure actuelle, vous savez comme beaucoup de gens ralent et c'est pas pour autant ceux là qui font avancer les choses !
Si vous souhaitez rider sur ce spot, n'hésitez pas à me contacter ! J'aurais le plaisir de me ramener avec mon matos histoire de pas rider seul !

La saison estivale commence alors j'aurais voulu savoir un peu l'avis générale sur le Rabioux durant l'été 2006, donc j'espère que vous allez alimenter ce topic de vos impression durant tout l'été.
Bon j'avais quand même quelques intérrogation, n'étant pas retourné au rabiaoux depuis l'été dernier.
- Y a t il eu de grosse crues au printemps qui on fait bouger la vague ou plutot le rouleau.
- le niveau du mois de juin été haut est a la vue de web cam c'était pas facile à naviguer alors a partir de quand il y aura un bon niveau elle le rouleau sera-t-il exploitable.
voila j'attend vos avis sur cette saison du rabioux 2006.

je peux pas te dire comment il est actuellement par contre nous on y était fin Mai et le rabioux était vraiment gros, il fallait vraiment passer au milieu, a droite tu te faisais scotché a tous les coups.les gars étaient quasi tous à la clapiere qui elle fonctionnait tres bien

J'y retourne dans dix jours, je te donnerais des nouvelles mais à la vue de la web cam il a l'air exploitable

quote:Posté par PP
Le Rabioux avait le droit de rester naturel


Comme l'Argentière, Bourg Saint Maurice, etc...
Combien de gens aménagent leur rivière pour avoir un peu de bonheur à portée de pagaie, une petite vague sous un pont ?...

Moi, je trouve ça mieux que d'installer des pompes !!!

quote:Posté par PP
La Durance quant à elle va sûrement se fâcher un de ces 4. Ça remettra les pendules à l’heure.


cf Bourg Saint maurice, il y a peu de temps...

Le "trou" du rabioux est exploitable depuis ce printemps.par forte eaux,il retient énormément et étant donner qu'il est de travers, il t'envoie directement sur la barre de rocher d'en face qui rappel lorsque l'eau passe par dessus.
Donc par fortes eaux, il vaut mieux avoir une bonne aptnée pour aller jouer dedans ,son franchissement est bien sur très difficile (hélas pour les personnes ayant un petit niveau [:(!].
Le niveau d'eau a maintenant baissé, ce qui forme tout de même un bon rouleau très rétentif.La différence depuis l'année dernière est que l'on ne touche plus le fond par petit niveau d'eau (l'année dernière il y avait eu baucoup de bateaux cassés).
Conclusion, ce nouveau Rabioux n'est pas du tout un rouleau "école"

bah dan tant fait pas, tu descends un peu et t'as la clapiere, pas mal non!!!

Mais la question est: est ce qu'on peut dire que le 3 juillet il y ait un bas niveau. En ce moment quand on regarde la web cam le niveau a l'air plutot gros!

le niveau d'eau n'est pas énorme et il devrait se stabilisé si le temps reste le même.

J'ai vu a la télé (désolé...) qu'il y a des risques de canicules... bon d'accord il fait chaud mais bon...
Ma question est : est ce qu'il y aura encore assez d'eau pour de pas touché en août?! et si le niveau est plus haut que l'an dernier à la même période?!
Merci...

Comme je l'ai dit,même avec un petit niveau d'eau, on ne touche plus.

wai mais t'es pas sur de pas toucher mi aout, le niveau ne sera pas le même?!

j'ai navigué le rabioux en tout début de saison par un niveau très faible (la fonte des neiges débutait juste) et je n'est pas touché le rocher qui nous ennuyait l'année dernière.

justement benj plus il faits chauds plus il y aura de l'eau c ' est des riviere qui depente des glaciers et de la fonte des neige donc chaleur = fonte des neiges = beaucoup d 'eau enfin cela value quand meme de si l'hiver a ete neigeux ou pas parce que si ya pas de neige ya pas d 'eau!
@+ oly

salut j'ai navigué sur le rabioux se weekend il assez gros et rouste mais quel bonheur de naviguer sans forcer pour faire ses figures ,elle passe toute meme des air blunt et meme des pan am alors avis au amateur de gros rouleaux ce né ke du bonheur ,
voila bonne naviguation
sur se magnifique spot !
kévin

moi je suis d'accord avc PP en ce qui concerne le droit a la nature de rester comme elle l'est que je sache le spot a toujours marché et il marchera toujours sans l'aide de l'humanité mais ca ne s'est produit et s'est vraiment dommage:autre chose si vs passer dans les htes alpes ont ne pas fire une riviere sans tomber sur un barrage ou une installation faite de la main de l'homme moi je dit STOP
@+

Un petit bilan de mon mois de juillet/aout 2006 au Rabioux.

Je suis arrivé au cours du mois de juillet le 22. J'ai eu toutes les peines du monde pour trouver du monde pour naviguer dans une vague (trou) trop puissante et qui scotchait fort avec des difficultés pour sortir à droite comme à gauche.

Un soir on s'est fait une séance avec "Feuille". Après une demie-heure de navig quelques apnées extrèmes je suis allé m'oxygéner sur le bord. "Feuille" à cassé sa pagaie (une faiblesse au centre). Cette journée nous avons été trois à naviguer.

La seconde semaine j'ai fait quelques passages (4 ou 5 par séances) dans la vague, malgré une bonne condition physique j'ai fait un peu de freestyle et bcp de survie.

la troisième semaine l'eau à baissé , là le spot devenait acceptable et ludique : toutes les figures de rouleaux étaient faisables sans se mettre physiquement dans le rouge mais çà manquait cruellement de monde pour naviguer (quelques Anglais Allemands et Italiens on profité du site)

Il a plu pour le R3, la vague (trou) était puissante voir impressionnante mais pas de souci cette fois pour sortir et on a vu des prestations d'un bon niveau.

L'enseignement que j'en tire :

Le spot est élitiste par bon niveau de fonte mais il est tout a fait abordable en fin d'été. Pourtant il faut se rendre à l'évidence : il est déserté par la grande majorité des freestyler. Les débats on peut être été trop radicaux ce qui a engendré une part d'incertitude : çà peut servir les rancoeurs mais pas la vallée.

"L'intervention de l'homme" à été un vrai sacrilège (pourtant il ne sagit pas de béton ni de vague artificielle) alors qu'on s'accomode très bien des fluctuations naturelles du Guil, de l'Ubaye. Les crues, les coulées de boues, n'engendrent pas tant de passions : On s'adapte. Aujourd'hui La communauté kayakiste de la vallée est partagée : il y a les Rabiouistes et les Clapiéristes (Un coup de chance que se tire pas des pierres !) On entend même parler de boycotte.

Un tas de jeunes se privent d'un lieu mythique qui est probablement le seul lieu en France ou il y a de l'eau en Aout. Dommage !
En fait ce que je regrette le plus ce n'est pas l'ancienne vague qui devenait mourante en été mais bien le lieu de rassemblement, d'échange, et surtout la convivialité du spot.

Côté camping çà s'est nettement amélioré : il y a du renouveau, le gérant se bat pour faire vivre tout çà au point de vous amener le pain et les croissants le matin à la tente.

Alors voilà : il ne faut pas faire la gueule et se rendre sur place pour essayer, çà permettra à nouveau de communier au même endroit et avec la même passion. La solution serait peut être une nouvelle intervention de la main de l'homme pour retravailler cette vague et la rendre plus accessible mais çà ne semble pas à l'ordre du jour vu que le Conseil Général va mettre ses billes du côté de Saint-Clément pour probablerment nous concocter le spot parfait.

Effectivement, à une semaine du R3 il n'y avait vraiment pas beaucoup de kayakistes sur le Rabioux. Et c'est vrai que c'est dommage. Moi qui débute en freestyle, j'ai tout de même réussi à m'amuser et apprendre beaucoup dans ce rouleaux sans me fatiguer trop vite.

Le camping à 2 pas du spot est lui aussi étonnement peu fréquenté, et pourtant les croissants sont bons et le gérant très sympa.

Mais je crois quand même que ceux de la vallée qui l'appelle maintenant la Baudriole continuent à naviguer dessus parce que ca reste tout de même un bon spot.

Je ne regrète qu'une chose cet été : de ne pas avoir pu participer modestement au R3 face à Pdso et à la Team Cavar.

et oui ! les petits gars de Cavaillon ils se sont mis de bonnes séances.. Bravo la team Cavar

wah mais diytes donc serion nous célèbre??? ben la team cavare vs remerci et on vous attends l'année prochaine au rabioux et sans doute au flip flap!!!

c vrai ke la vague rappellée pas mal elle aurait pu etre mieu mais c comme ca j'ai passé un bon week end quand meme bravo patrick pour tes run tu nous epates et jespere que nicolas tu seras la l'année prochaine a plus ciao

J’y suis passé au mois de juillet et je l’aime bien le nouveau Rabioux, d’accord il nettoie bien les sinus, mais quand on envoie en général ça passe et on tient bien dedans à condition d’être vigilant mais nous sommes la pour faire du sport non ? En tout cas j’y retournerais avec plaisir.
A bientôt sur l'eau.
Victor