Forum Canoe Kayak EVO

je crois que l'on a pas vue la meme course alors stic car pour ma pars j'ai trouver entre les cadets juniors veterans et n2 les premiers a partir n'ont pas forcement fait de grosse erreur certe mais qu'elle etait leur objectif alor sque ceux qui sont au miieu de tableua ont fait de erreur car il avait peut etre un autre objectif que les n3 car les n3 ont pour objectif de faire une bonne course c'est a dire arriver en bas sans 50 et assez vite pour pouvoir passer en n2 l'annee d'apres
alors que les n2 ont probablement un autre objectif qui leur font prendre des risque et donc certain se sont loupe et d'autre non c'ets le sport
et pour les quotas je pense que beaucoup plsu de n2 vont se retrouver sur le carreau que ce que tu dis masi c'ets mon avis

Je ne suis pas d'accord, l'objectif de tous est de bien réussir sa course et l'enjeu était peut-être même plus important pour les N3 qui voulaient bien faire, sur une division dans laquelle ils n'avaient pas l'habitude de naviguer, (bassin et tracé sup.). Aussi tes propos me semblent bien en décalage avec la réalité de ce que nous avons vu en terme de motivation;)

je susi pas d'accord les n3 que je connais qui ont courru n'avais pas forcement dejas fait de gros bassin avec des parcours d'un niveau plus eleve que d'habitude (normale changement de niveau ) donc en plsu du stress du bassin et du parcours qui rajouter de la difficulte pour eux il n'ont pas forcement fait des course super top pour les deux manche du moins
masi comme tu la dis stic on a pas le mem opignion mais uen chose et sur si les n3 de haut de tableau sont meilleur que les n2 de bas de tableau pourquoi ne pas faire tout simplement un quotas sur le classement national ont dit que les 300 premier kayak par exemple peuvent aller au france qu'ils soient cadets juniors seniors ou veterans puique de totue facon il n'y aurra qu'une seule course
donc comem cela les meilleur y vont et personne n'a rien a dire on fixe une date evidement qui est le lundi qui suis la finale n3 comme ca les meilleur n3 ont des chance d'aller a la finale et le bas de tableau n2 aussi
pour ma part je pense qu'il y a une autre facon de faire que celle de penalise que le bas de tableau n2 masi bon c'est mon avis peut etre ne le partage tu pas masi ds le systeme proposer ce que je trouve dommage c'ets que seule le bas de tableau n2 est penalise et peut absolument pas se defendre meme si ils peuvent monter ds le clasement mais d'autres serotn a leur place donc ca tourne en rond

quote:Posté par Joker-eph

c'est clair que les premier N3 sont meilleurs que les derniers N2.
Je rejoinds stic la dessus


je ne pense pas qu'ils soient meilleur mais de mem niveua oui si ils etaient meilleur ils seraient devant et donc en n2 parcontre qu'il n'y ait pas de difference entre le bas de n2 et le haut de n3 oui certainement masi c'est comme le bas de la n1 et le haut de la n2

Je n'ai pas dit qu'ils étaient meilleurs au moment des passages N2/N3 soit au 1ier janvier, sinon ils seraient déjà en N2... Mais bien qu'en cours de saison les N3 du haut de tableau progressaient plus vite que les fin de tableau N2, (qui régressaient peut-être d'ailleur), à la différence près qu'une course N3 permet que très rarement de descendre en dessous des 150 points (voir jamais), alors que si ces mêmes personnes faisaient une course N2 ils marqueraient peut-être ces 150 points.
Le cas de meddhi, (joker), mon cas et bien d'autres en sont l'exemple type. Il y a 4 ans j'était en N3. Et en l'espace des vacances suivantes, au cours desquelles je n'ai pas navigué, je suis passé de 350 points de moyenne à 150 et même une victoire sur une course N2, (Epinal) la saison suivante. Or ma progression a été importante sur ma saison N3, et je crois qu'en juin de cette même année j'avais déjà un niveau suffisant pour avoir 150 ou 200 points en N2, et pas grace aux vacances aucours desquelles je n'ai rien fait.
Je justifie encore ici, étayé d'exemples précis mes propos sur la cohérence des quotas...
De plus, les N2 de bas de tableau ont la possibilité de passer devant, au même titre que pour les N3 il ne faut pas oublier que seuls les trois premiers au "scratch" vont pouvoir aller en finale N2. Si tu as peur de ne pas t'en sortir en N2, vas en N3.... Mais il faut être sur le podium pour aller en finale ne l'oublies pas!!!;)

et attention la concurence et rude!même en n3...

quote:pourquoi ne pas faire tout simplement un quotas sur le classement national ont dit que les 300 premier kayak par exemple peuvent aller au france qu'ils soient cadets juniors seniors ou veterans puique de totue facon il n'y aurra qu'une seule course alors tu vas te retrouver avec 15 cadets, génial...

j'ai l'impression de lire une discussion sans fin ou personne ne pourra jamais etre d'accord qu'importe les réformes du reglement...

En fait je reviens sur mon avis exprimé plus haut et au vu des différents arguments, je pense que les quotas et le système proposés sont bons.
Les arguments que j'ai retenus :
- il y a des cadets et juniors dans les quotas N2 donc au final ça ne fait pas tant d'éliminés que ça ;
- la forte progression des meilleurs N3 en cours de saison (j'en ai fait l'expérience : les dernières saison j'étais toujours en haut de N3 en début de saison et je me suis fait largement doubler par des plus jeunes en cours de saison ;
- la nécessité de garder des places pour les N3 lors de la finale N2, afin de conserver une motivation pour les N3.
De plus ce ne sera pas 48 N3 de plus qui iront en N2 car certains des ces 52 qui seront sur le podium scratch seront cadets et seront déjà sélectionnés par ailleurs.
Conclusion : OUI aux quotas proposés qui permettent une bonne émulation en N2, en N3, pour les cadets, juniors, séniors et vétérans...

Je pense aussi que c'est une bonne chose, (comme je l'ai exprimmé), et comme tu l'as si justement dit, l'objectif est aussi d'ammener un peu de piment à la N2, avec des N3 dont le niveau est à mon avis suffisement fort pour battre certains N2. Je rajouterai à cela de ne pas prendre de risque en terme de sécurité pour le R1 des France de Bourg.

quote:Posté - 31 oct. 2004 : 15:28:26
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Les quotas vont au contraire mettre les N2 beaucoup plus en concurrence, de plus, dans les 80 bateaux sur le carreau tu oublies d'enlever les juniors, cadets et véterans. Soit comme je l'ai dit plus haut non pas 80 N2 mis de côté mais seulement une 20taine

alors j'ai pas compris pareil parce que sur le site ils mettent des quotas pour les juniors, pour les cadets... et en comptant 90 séniors à partir des N1 j'arrive aproximativement à la 185ème place ce qui fait que tout les autres séniors jusqu'au 308ème ne sont pas pris et il y en a au moins 80... dis moi si je me trompe peut être que j'ai mal compris.

je viens de relire le compte rendu pour voir si je ne me suis pas troué dans l'interprétation et je crois bien avoir compris. Donc, si ça reste en l'état c'est bien la catégorie sénior N2 qui se retrouve pénalisé puisqu'il faudra avoir (si ça évolue pas trop), environ 190 points de valeur pour aller aux France si on est sénior N2. En soit se n'est pas dramatique puisque au moins ça revalorise le championnat de France, la N2 et même la N3. le soucis c'est que même si les meilleurs N3 progressent durant la saison, ils sont quand même très peu nombreux à pouvoir prétendre avoir une valeur de 200 par exemple. si la mesure reste il y aura donc un trou dans le niveau des compétiteurs aux championnats de France, c'est évident. sans compter la difficulté liée au bassin.

De mémoire ce n'est déjà pas 308 mais 303, (N1 + N2, 53 et 250), ensuite si tu additionnes 53 N1, 45 juniors, (tous en N2), quelques juniors de N2 donc non pris, 20 vet, (tous en N2), 90 N2 (séniors) et les cadets (85), (par contre je les ai comptabilisés dans les bateaux N2 or il y a effectivement que 25 cadets pour l'instant en N2 possible, mais il reste des courses et si l'on prend l'an dernier, il y en avait presque une 40taine) ce qui ferait approximativement 40 à 50 cinquante bateaux sur le "bord". Il faut je crois aussi attendre le passage N2/N3 car des juniors et cadets, (comme je l'ai déjà dit n'y sont pas encore). Je reste persuadé néanmoins que ces quotas sont bons.
Enfin, tous les quotas pour des raisons aussi de sécurité ont été diminués, il n'y a pas de raison que les N2 n'en fassent pas partie.
15 cadet en moins, 10 juniors en moins, 5 vet., 50 N2, en pourcentage il est clair que ce sont les N2 qui sont le plus défavorisés..., (15% en cadets, 19% en juniors, 20% en vet. et 35% en N2: à voir si effectivement on ne peut pas ajuster tout cela...). La baisse dans tous les cas est essentielle pour la sécu.
Pour être sur je reprends tout les chiffres.....

Désolé mais en comptant large, à l'heure actuelle c'est même plus de 85 N2 sur le bord...., les jeunes sont beaucoup moins performants que l'an dernier...
quote:PL. NOM PRENOM
1 DEVAUX Pierre
2 LEFEVRE Fabien
3 DOBY Mathieu
4 BILLAUT Julien
5 WALCZAK Frederic
6 DEKARCZYK Julien
7 MARECHAL Christophe
8 BOURLIAUD Pierre
9 PESCHIER Benoit
10 PALLUD Renaud
11 CHEUTIN Jean-yves
12 BAILLON Nicolas
13 MAYNADIER Aurelien
14 BOUKPETI Benjamin
15 NEVEU Boris
16 BERNIS Camille
17 LE GALL Matthieu
18 BOIVIN Jeanchristophe
19 AUGU Christophe
20 HALILOU Sebastien
21 VISEUR Venceslas
22 REVECHE Raphael
23 HERNANZ Samuel
24 MINVIELLE Loris
25 LEPAGE Benoit
26 ARRIBE Julien
27 LAPEZE Arnaud
28 LABORDE Damien
29 FISHER Patrice
30 ESTANGUET Aldric
31 EGRAZ Davy
32 MINVIELLE Yoan
33 ROUFFET Benoit
34 DELAUNAY Thibaud
35 TOUS Julien
36 PIQUARD Gregoire
37 GUYON Michael
39 THOMAS Jean pascal
40 CREUSOT WALTER Jean charles
41 ROGER Jeremie
42 BOUDET Damien
43 BROGNIART Arnaud
44 LAMBERT Guillaume
45 BABI Bernard
46 COUDERT Nicolas
47 LESQUER David
48 CORDONNIER Raphael
49 LE GAL Mathieu
50 PIQUARD Charles
51 BUSSON Gregory
52 DE MAREUIL Johan
53 MOLINIER Benoit
54 BOULESTEIX Ludovic
56 LE BERRE Riwal
57 PICCO Guillaume
58 BAZIN Patryce
60 DOBY Renaud
61 DI LAURO Maxime
62 BUYS Benjamin
63 CADIO Erwan
64 PANS Pierre
65 GOTTARDO Yoann
66 BRON Cédric
67 LEPROULT Jonathan
68 LABAT Nicolas
69 SCHALL Alexandre
70 PORTELLI Yoann
71 THOUVIGNON Benjamin
72 DARDILHAC Anthony
73 LE TOUZE Laurent
75 BLUY Alexandre
76 MASUY Thomas
77 CARDUNER Nicolas
78 COLLIEX Olivier
79 DOSSE Julien
81 LETELLIER Benoit
82 LEROY Aurelien
83 FONTAINE Damien
87 AMINI Mehdi
89 BERSINGER Thomas
90 BLANC Olivier
91 COIFFE Florion
92 NIVEL Cyril
93 PORCHER Sullivan
94 MOUREAUX Jeremy
95 BIBRON Florian
96 SARAZIN Emmanuel
97 RIGAL Louis philippe
103 TRZECIAK Vincent
106 HERRBACH Sylvain
107 BERCON Mathieu
108 DOY Luc
109 WADEL Florian
110 LE HEGARAT Jerome
111 ALI HASSAN Hafize
112 LEMAIRE Maxime
114 CHAPATTE Jonathan
115 COUDERT Julien
116 DELAUNAY Johann
117 BELTRAMI Julien
119 HANTZ Fabien
120 OLHAGARAY Jerome
121 LECLERC Frederic
123 FER Benoit
124 CIEMNIEWSKI Nicolas
125 WAGNER Jeremy
127 BOURGEOIS Cedric
128 POTELLE Pierreandre
129 DIMITRIOU Alexandre
130 REBOURS Yoann
131 CHANTRY Benoit
132 BOULET Florent
133 RIGAUD Laurent
134 TIREL Paul
135 THOREAU Childeric
138 GUDEFIN Yann
139 KUDLA Romain
141 BOVE Romain
142 LE MERCIER Christophe
144 LABOUILLE Stephane
146 PROVOST Guillaume
148 GOMBERT Michel
149 POUEYTO Fabrice
150 BERTHE Christophe
151 MOLINIER Colin
152 BETROM Ronan
154 METEREAU Renaud
155 SOUVILLE Jean-francois
156 MAUPIN Mikael
158 SERRET Mathieu
159 BEAUDOIN Fabien
160 MASSIAS Aurelien
161 LUTINIER Boris
162 DELACHAIR Franck
166 COQUELIN Manuel
168 LEPAULARD Sebastien
171 MEDJEBERG Jeremy
173 DRONIOU Alain
178 PERRIN Alexandre
179 LEBASTARD Antoine
180 SAMLAL Nizar
181 DI LAURO Alexandre
182 DUQUET Guillaume Dernier aux F.

183 CLIQUET Kevine
184 COURTILLE Arnaud
185 DELFS Yann
186 RETAILLEAU Gael
188 HAUTECLOCHE Yoann
189 TOURNADRE Fabien
190 LABORDE Marc
191 LAMY Bertrand
194 MASSON Nicolas
195 TINCHANT Frederic
197 KELLER Paco
198 POUX Jeremy
199 MANOUSSOS Nicolas
200 COURT Germain
201 CLERC Pierrealain
202 WOLF Remi
203 WEBER Nicolas
204 VAILLANT Tiphaine
206 FAIVRE Maxime
207 KUDLA Thibaud
208 LE COQ Sebastien
209 CAIN Olivier
210 YSERN Renaud
211 LAROQUE Jeanchristophe
212 DUBIEZ Bertrand
213 BEYER David
216 NITARD Jeanluc
217 LEBOURGEOIS Alexis
219 MOLINIER Vincent
220 SAINT GIRONS Thomas
222 LECOINTE Yves
223 BORDE Stephane
224 BERNHARDT Christophe
225 PINCHON Ludovic
227 LISMONDE Alexandre
228 PONASSIE Gregory
229 LE MAREC Hermann
230 LENAOUR Julien
234 BILLAUT Francois
235 GUERINET Alexandre
236 VALADON Louis
237 MACE Cedric
238 LESIMPLE Boris
241 JOLIT Eric
243 DEBAILLEUL Yves
244 DOUILLET Guilhem
245 PIERSON Cyril
247 GODIN Mathieu
248 MACREL Loic
249 MARQUER Gwenael
251 DUFRENE Antoine
252 DAUMAS Jeremy
253 DAVY Richard
254 MAINGUY Jerome
255 REIG Benjamin
256 DULISCOUET Richard
257 TALBOT Jerome
260 FERRY Alain
261 LOUCHARD Mickael
262 DELAGNES Jonathan
263 PRAILLE Clement
264 CASTRYCK Frederic
265 BOOTH Gregory
266 DANTIN Bastien
267 COSSE Emmanuel
270 SIEBER Loic
271 MARAQUIN Guillaume
272 SERRE Eric
273 FROISSARD Loic
274 DURAND Nicolas
276 BESNARD Thomas
277 PIERMAY Mathieu
278 SEROT Sebastien
279 CHASSELOUP Christophe
281 COMMANAY Richard
282 PERRENCHIO Florian
284 MOURASSE Olivier
285 NIQUET Philippe
288 STOREZ Paul
289 MERLE Simon
291 MAUBOURGUET Mathias
293 GOUABAULT Kevin
295 LE PEN Erwan
297 VERCHERE Thibault
298 RACAULT Sebastien
300 AUREL Sebastien
302 MANGEOLLE Nicolas Dernier N2
304 NOBLE Aurelien

Attention le classement n'est pas terminé pour les selections;) N2 et N3 donc tout est encore possible.

quote:Posté par stic


La baisse dans tous les cas est essentielle pour la sécu.

stic je pense que l'on est tous d'accord sur ce point la
ce que je trouve injuste c'est que ce sotn les senior n2 qui vont etre defavoriser par rapport au autre et a mon avis tu vois peut etre un peu beaucoup de cadet et de junior en n2 certe je n'ai pas compter et j'ai pas envis donc je vais te croire.
de plus peut etre que dans la categorie reine le kayak homme n'y a t il pas de grande difference entre les meilleurs n3 et le bas de n2.
parcontre en c2 je peux te dire qu'il y en a une, l'annee derniere je susi passe en n2 avec mon equipier(dernier selectionne) donc pas un niveau tres fort je l'avoue nous n'avions probablement pas notre place d'ailleur j'en suis conscient, car sur les n2 on avait beaucoup de mal.
mais lors du n3 a rabodange dans le nord ouest nous avons ouvert et on met pres de 50 seconde au premier c2 de la course alors que la course a rabo avait lieux en mars. donc je veux bien reduire le nombre de bateau d'un point de vue de la securite je trouve cela tres legitime mais faut il faire les choses correctement car sinon je vasi suremetn regretter le fait de faire des courses pour me maintenir en n2 en c2 alors que je pourrais gagner facilement (au moins etre sur le poduim) en n3.
pour conclure je dirais que toute les categories ne sont pas aapprendre de la meme facon.
tu te pleinds des quotas pour les veterans en c2 et k1d je pense que c'est lameme chose pour d'autres categories qui ne sont pas forcement en veterans.
deplus si je me trompe pas il n'y a pas 5 c2 veterans avec trosi course au classement. totu les c2 cadet classes avec trois courses etaient a l'argentiere.
et pour finir on est classe 45 eme avec mon equipier en ce moment (en esperant monte encore) et a cergy ou il y avait des n1 et des n2 on finit derriere les n1 ont et le 1er c2 de n2 alors que certain sont theoriquement plus fort et on est que a 35 seconde des gaspard gaspard qui eux sont 3eme au classement national donc les quotas je reste un peu septique..... et je trouve cela un peu normale on va probablement rester sur le carreau avec ces quotas alors que je pense que l'on aurait probablement notre place pour les qualifs mais c'est mon point de vue biensur.
de plus meme si je vasi faire un petit hors sujet tout les selectifs regionaux ne sont pas equivalent toute les regions ne se valent pas certaines regions sont plus favorable pour avoir des points bas donc pas trop equitable de se baser pour les quotas sur le classement national avec les selectifs regionaux pourquoi pas les meme quotas mais que avec les courses nationales prisent en compte cela est realisable.
et si je me trompe pas il faut bien faire deux courses nationales pour pouvoir faire les finales ? docn pourquoi pas faire une moyenne sur les deux meilleurs courses nationales et de la etablir un classement sur le quel on applique les quotas definit

Pour les C2 c'est un cas particulier, et je pense qu'un quotas de points doit-être amené en plus des réductions N2 pour éviter l'écatombe, (s'ils étaient à 50 s de vous et que vous êtes à 35 s des GG ils sont à plus de 600points!), sachant que 6 des 8 juniors sont en N2 ainsi que 2 cadets, (je crois), pour les C2 le problème est réglé... Pour les K1D, idem, je viens de compter rapidement cela ferait 40 N2 de moins..., (mais avec des points élevés). En C1, on est ici dans le cas le moins "pire" pour les séniors... Quand aux K1H je viens de dire (après avoir pris le classement en détail, voir post du dessus), qu'il faudrait peut-être revoir ces quotas, (en terme de pourcentages), avec un gros écart dont je n'avais pas encore parlé, à savoir les juniors lesés depuis toujours aux France. En effets, 85 Cadets, 90N2 et 52N1 soit 142 séniors, et seulement 45 juniors!!!:x Pourquoi? Alors que tous ces jeunes gens sont en N2, (48 à l'heure actuelle), donc avec un niveau très correct et un gros problème ici sur lequel la com. devrait se pencher, à mon avis..., (ce n'est qu'une reflexion;))

Je viens de voir les points, (et donc le niveau) des cadets et en K1h on dépasse très vite les 350 points..., (pire encore en K1D, C1H, C2H...)
Aussi même si les France à Bourg pour tout le monde est déjà un évènement bien avancé, je me permet de faire ici une proposition.
Si l'on prend en compte la sécurité, le dernier cadet sélectionné à plus de 550 points, est-il alors judicieux de mettre en place une course sur laquelle vont s'affronter des niveaux aussi différents...

Ce que je veux dire, c'est que:

1/ Un Champ. de France Cadet cela existe depuis... (bien avant mon époque),

2/ Le niveau Cadet est réellement en décalage avec les 45 juniors (le dernier a 250 points), les 20 Vèt. (le dernier a 260 points), les 143 séniors (le dernier à 190 points), seuls 8 cadets ont moins de 260 points et le premier est au niveau du dernier N2 sélectionné avec les quotas actuels, (189 points)...

3/ Il ne va y avoir qu'une seule course sur laquelle le niveau technique (tiré vers le bas pour des raisons de sécurité évidentes) va enlever du spectacle,

4/ Mais aussi cela va mettre en avant un tracé peut-être trop dur pour les cadets, (mis en position d'échec/leur motivation) et trop facile pour les N1/N2..., (donc des chances de désavantager certains N1).

Bref, ne serait-il pas plus interressant de laisser un Championnat de France cadets, comme il éxiste depuis toujours, et faire cette course dont beaucoup rêvent (et moi le premier je l'avoue), sur un niveau correspondant à un Championnat de France JSV, avec bien sur en prime ces 1/2 et finales sur le haut...

Dans ce cas et comme il y a deux ans les quotas N2 séniors peuvent être un peu plus larges, sans pour autant permettre l'accession aux France à tous, pour laisser cette incertitude qui va obliger les derniers N2 à se bouger davantage, et permettre aussi de garder un interrêt important à l'animation N2...

Cette remise en cause me semble justifié malgré ce que j'ai dit plus haut, afin de faire de cette course une réussite pour tous;)

Donc moins de risques, courses plus en rapport avec les niveaux, cohérence en terme de sécurité...

Comme dit mister Nivel, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis...:D:D

quote:Posté par stic

Pour les C2 c'est un cas particulier, et je pense qu'un quotas de points doit-être amené en plus des réductions N2 pour éviter l'écatombe, (s'ils étaient à 50 s de vous et que vous êtes à 35 s des GG ils sont à plus de 600points!), sachant que 6 des 8 juniors sont en N2 ainsi que 2 cadets, (je crois), pour les C2 le problème est réglé... Pour les K1D, idem, je viens de compter rapidement cela ferait 40 N2 de moins..., (mais avec des points élevés). En C1, on est ici dans le cas le moins "pire" pour les séniors... Quand aux K1H je viens de dire (après avoir pris le classement en détail, voir post du dessus), qu'il faudrait peut-être revoir ces quotas, (en terme de pourcentages), avec un gros écart dont je n'avais pas encore parlé, à savoir les juniors lesés depuis toujours aux France. En effets, 85 Cadets, 90N2 et 52N1 soit 142 séniors, et seulement 45 juniors!!!:x Pourquoi? Alors que tous ces jeunes gens sont en N2, (48 à l'heure actuelle), donc avec un niveau très correct et un gros problème ici sur lequel la com. devrait se pencher, à mon avis..., (ce n'est qu'une reflexion;))

C'est plutôt sur le dernier post, qu'il me semble important de réagir...

quote:Posté par stic

Comme dit mister Nivel, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis...:D:D

je suis d'accord avec toi
et c'est pour cela que je suis plus favorable à ta derniere idee.
et je suis d'accord avec toi que les junior en k1h sont tres defavoriser mais cela depuis tres longtemps malheureusement.

je pense que vous n'avez pas tous vu les quotas qualificatifs des france exemple : en C2 ils prennent que 10 séniors N2 alors qu'il y a plus de 20 séniors....
De plus ils prennent les cadets qui seront en N3 pour aller les faire....
Quelqu'un parlait d'harmonisation des points mais il faudrait dèjà savoir si cette personne rentre dans les quotas qualificatifs.
De plus les personnes qui gagnent la N3 ne pourront pas être qualifiersinon il n'y a aucune logique à ces quotas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mon post précedent concerne aussi bien sur les caté. C1, C2 et K1D..., dans lesquelles les reflexions sur les K1H sont encore plus vrais que jamais...

quote:Posté par stic

Bref, ne serait-il pas plus interressant de laisser un Championnat de France cadets, comme il éxiste depuis toujours, et faire cette course dont beaucoup rêvent (et moi le premier je l'avoue), sur un niveau correspondant à un Championnat de France JSV, avec bien sur en prime ces 1/2 et finales sur le haut...Je ne suis pas d'accord, pour moi, quand j'ai appris que les France seraient à Bourg avec toutes les autres catégrories, je trouvais ca génial ! Au niveau du contact avec les meilleurs, de la richesse que cela peut apporter, etc... Alors si l'on revient encore à un chpt Cadet comme celui qui a été supprimé il y a 4 ans, à quoi sert tout ce qui a été fait depuis ? Laissez-nous (les cadets) courir avec les grands, quite à se planter, je pense que Bourg avec des N1, ca restera un moment inoubliable pour nous tous, quelque soit le résultat

je suis d'accord avec toi Sydney mais les catégories N2, N3 et N1 ne sont pas tout à fait respectées.
En effet, faire un championnat où tout le monde puisse se confronter est l'idéal mais que faisons nous des personnes dans le bas du classement N2 et non sélectionnable pour le moment.
Cela ne sert à rien de faire des kilomètres pour pouvoir essayer de faire les championnats de France si le dernier sélectionnable a au moins 80 points d'avance.
Cela ne correspond pas avec les diminutions des courses en N2 (en tout cas) 3 au lieu de 4 l'année dernière.

quote:Posté par Joker-eph


Pour rappel il y a 8 ans on se selectionnait a niveau regional pour la N2, puis les course nationales N2 servaient de selections pour les championnats de france. Et ça fonctionnait très bien.

donc c'est bien ce que j'ai dit plus haut pourquoi prendre le classement national pour faire le quotas je pense que si c'ets quotas sont applique il serait plus logique de faire une moyenne sur les deux meilleur courses n2 et d'etablir le quotas que sur les courses n2 et non pas sur le classement national qui prend les courses regionales en comptent et qui ne sont pas toutes equivalentes selon les regions

Je suis d'accord pour le système d'il y a 8 ans Joker_eph mais les catégories N2 et N3 n'existaient pas encore. Là il me semble qu'on oublie une partie des compétiteurs N2 qui ne pourront pas y aller.
Il ne faut pas réfléchir sur le fait que tel ou telle personne y va mais aussi pour les personnes qui sont en N2 et qui ne pourront pas participer à ces France, alors qu'on prend d'autres personnes qui elles n'auront peut-être pas le niveau.

Un autre problème qui a déjà été évoqué, du fait de la date, certain seront qualifiés pour participer et n'iront pas courrir pour des raisons professionnelles ou autres et ces quotas seront attribué et non utilisés.
et là, on ne peut pas y faire grand chose.

Le point qui est le plus génant pour moi est le fait que des bateaux qualifiés N2 resteront sur le carreau, alors que certain bateau N3 d'un niveau légèrement inférieur pourront participer, c'est comme si lors de l'ancien système (avant la création de la N3) certain s'étaient qualifiés pour les sélectifs N2, qu'ils ne soient pas qualifiés pour la finale N2, mais qu'on leurs disent et bien voilà les champions de ligues sont qualifiés d'offices pour participer à la finale. En gros tu t'es cassé le cul pendant toute la saison pour tenter d'être dans le quota pour participer à la finale, tu n'y es pas parvenu et quelqu'un qui a courru dans le niveau en dessous se qualifie sans avoir s'être forcément forcé pour ça.

C'est peut-être de la jalousie, mais ce qui gêne le plus c'est vraiment le fait de se faire pouiller de la finale N2 et que quelqu'un de moins fort que toi ira.

Cette réduction de quotas est légitime pour des raisons de sécurité, mais j'en viens presque à regretter d'avoir assurer notre qualif N2 avec bob tout en sachant que je ne ferait pas le finale alors qu'en restant à l'échelon du dessous, j'y serais allé haut la main.

quote:Posté par BREDOS



Cette réduction de quotas est légitime pour des raisons de sécurité, mais j'en viens presque à regretter d'avoir assurer notre qualif N2 avec bob tout en sachant que je ne ferait pas le finale alors qu'en restant à l'échelon du dessous, j'y serais allé haut la main.

arrête, ils vont penser que l'on se vend. Même si c'est la vérite car il n'y à pas trop de concurrence en c2 sur les n3 donc pas très dur de passer, mais bon je pense que c'est la nouvelle philosophie des kayakistes de penser chacun pour sa pomme malheureusement. Moi qui pensais que c'était juste les cadets de mon club.
Attention je ne vise personne en particulier, car je ne vous connai pas assez pour cela, je fais un constat générale qui est que tout le monde pense d'abord par à la catégorie kayak homme et on voit les autres catégories après, elles suivent et puis point. Elles n'ont rien à dire. C'est la catégorie kayak homme qui dirige les autres malheureusements.


voilà tam tam je pense que tu vas mieux comprendre mais en faisant quelques efforts je pense que tu avais auraisnon c'est bien avais compris :D:D:D

Et pour les années suivantes, qu'en sera t-il ?

- Les france commnuns avec les N1, c'est seulement tous les 4 ans, non ?
- Dans ce cas, les quotas reviendront ils comme avant ?