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Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : mer. oct. 20, 2010 16:09
par Ploof

Ca commence à glisser là (Ca manquait dans ce topic)
Jeremy a écrit : ( ... ) Tu lis toujours dans son integralité les notices avant de prendre les medocs ??? Tu dois etre une espece rare !
Non non...

pas si rare que ça !
Voyons le problème autrement : Ton banquier te dis que ta cotisation annuelle CB ou assurance carte + chèquier va doubler cette année... Tu lui réponds "bah d'accord" ou tu vas jeter un coup d'oeil dans ta convention de compte, quand même, à tout hasard ??
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : mer. oct. 20, 2010 18:38
par jeremy
Mouais ... Bon la tu compares ton banquier et ton medecin ... L'un prend ton argent pour te soigner, tandis que l'autre ... prend ton argent !

Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : mer. oct. 20, 2010 20:38
par lecaducé
Les notices sont devenues tellement longues(c'est cependant un bien pour le patient et permet aussi,il faut le reconnaitre en cas de complication de se dedouaner partiellement pour le prescripteur et le labo)que leur lecture peut paraitre fastidieuse.On ne peut donc que tres vivement conseiller aux competiteurs de les lire soigneusement surtout en cas d'automedication(voir le probleme qui vient d'arriver à un celebre nageur pour un traitement antihemoroidaire

)
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : mer. oct. 20, 2010 20:51
par eiger1004
lecaducé a écrit :
(voir le probleme qui vient d'arriver à un celebre nageur pour un traitement antihemoroidaire

)
Si c'est bien la notice qu'ils ont montré sur France 2 au journal de 20h00, c'est pas utile de tout lire, c'est indiqué quelque chose comme "ATTENTION POUR LES SPORTIFS" : ce médicament peut entrainer des contrôles positifs, etc...
Quand on sait lire, c'est pas très dur comprendre, encore faut-il le lire....
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 01:12
par -ben-
attention beaucoup de médicaments sont considérés comme dopant SI une ordonnance a jour n'est pas fourni au contrôle, conservez l'ordonnace même après la fin du traitement pendant les périodes de préparation aux compétitions. l'idéal et de l'avoir a porté de main pendant la manifestation, au cas ou.
certains médicaments possèdent un "seuil" limite a partir du quel il est considéré comme dopant mais ce n'est que rarement précisé dans l'arrêté.
liste des médicaments interdits pour info:
http://www.dopage.com/produits-dopants- ... nt-73.html
ps: je donne pas cher des vétérans, le viagra va peut être intégrer la liste des médicaments interdits

Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 08:30
par jeremy
-ben- a écrit :
ps: je donne pas cher des vétérans, le viagra va peut être intégrer la liste des médicaments interdits

Ca pourrait etre pire, ils pourraient mettre le bordeaux ou le cotes du rhone sur la liste !

Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 09:55
par jejesxr
jeremy a écrit :-ben- a écrit :
ps: je donne pas cher des vétérans, le viagra va peut être intégrer la liste des médicaments interdits

Ca pourrait etre pire, ils pourraient mettre le bordeaux ou le cotes du rhone sur la liste !

les pauv clichés sur les vétéran qui rament des fois bien plus que certain jeune, et qui vont plus vite du coup...
Plaisanteries mise à part, pour ce cas là, il s'agit d'un veteran qui à pris un medicament dopant en connaissance de cause pour, selon lui, se soigner. En automedication à visée anti-inflamatoire.
La question que l'on peu se poser c'est; y'aurait il eu un autre produit non inscrit sur la liste qui aurait pu avoir le même effet? Et quand bien même, la question de prendre le départ ou non s'est elle poser à lui?
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 11:33
par jeremy
Effectivement, plusieurs evenements viennent de nous le rappeler, nous devons faire attention a ce que nous prennons pour nous soigner !
Quand a la question de prendre le depart, je comprend (j'ai dit "comprend", comme on peut comprendre, sans pour autant cautionner) aussi qu'une fois sur place, l'envie de prendre le depart soit la plus forte ...
Notre discipline est assez loin des problemes de dopage tels qu'on en entend parler dans d'autres sports et donc moins soumis a controle, je pense qu'il est donc assez facile de se dire "ce n'est qu'un seul cachet, c'est pas de la triche et les chances d'etre controlé sont minimes ..."
Les resultats prouvent d'ailleurs bien que le cachet en question n'a pas vraiment eu d'effet sur la performance elle meme ... J'espere qu'il a au moins calmer la douleur !
En tout cas cette erreur, il la paye cher puisque sa sanction est bien superieur a celle de Bousquet !
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 11:40
par eiger1004
jeremy a écrit :
En tout cas cette erreur, il la paye cher puisque sa sanction est bien superieur a celle de Bousquet !
J'ai pas tout suivi, quelle sanction?
Car en effet si un membre de l'équipe de France, très titré, arrive à expliquer son erreur, ce serait la moindre des choses qu'un vrai petit amateur puisse faire la même chose avec au maximum, la même sanction que le champion.
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 12:47
par -ben-
petite précision sur se que j'ai écrit plus haut:
le dispositif d'AUT:
se dispositif permet a tout sportif d'obtenir une Autorisation d'Usage a des fins Thérapeutiques de substances dopantes interdites,
en absence d'alternative thérapeutique
principes:
-l'absence de prise de substance créerait un préjudice a la santé
-absence d'effets sur la perf autre que celui du retour a l'état de santé normal
-la condition pathologique ne doit pas être la conséquence d'une utilisation antérieur de produits interdits
-accordé pour une posologie et une durée déterminées
...
Un formulaire doit être envoyé a l' AFLD avec accusé de réception, l'autorisation n'est valable que après réception du certificat d'approbation a l'autorisation émis par l' AFLD.
formulaire téléchargeable sur le site:
http://www.afld.fr
Certains produits comme les corticoïdes utilisé par voie locale, ou un béta 2 agniste par inhalation ne nécessitent qu'une déclaration d'usage et non une autorisation.
Ben
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 13:03
par jeremy
eiger1004 a écrit :jeremy a écrit :
En tout cas cette erreur, il la paye cher puisque sa sanction est bien superieur a celle de Bousquet !
J'ai pas tout suivi, quelle sanction?
Car en effet si un membre de l'équipe de France, très titré, arrive à expliquer son erreur, ce serait la moindre des choses qu'un vrai petit amateur puisse faire la même chose avec au maximum, la même sanction que le champion.
La sanction du ceiste veteran ...
Je ne sais pas du tout comment sont jugé les cas de dopage ? Organisme independant ? Federation ? Les deux ? Comment est definie la durée de la suspension, etc ??
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 14:47
par eiger1004
jeremy a écrit :eiger1004 a écrit :jeremy a écrit :
La sanction du ceiste veteran ...
J'ai bien compris, mais je demandais la sanction qu'il avait eu.
Si c'est plus de 2 mois de suspension, ça voudrait dire qu'il n'a pas réussi à prouver sa bonne foi comme a pu le faire le nageur.
Je n'ose pas imaginer que les sanctions puissent être différentes qu'on apporte des médailles ou pas.
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 15:48
par lecaducé
J'avais trouver au debut ce sujet derangeant par sa premiere formulation mais au final il faut constater qu' il a permis une mise au point utile à tous les competiteurs

Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 20:08
par Bouffy
+ 1 depuis que le sujet s'est ouvert et s'est décentré de l'individu .
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 22:07
par jejesxr
eiger1004 a écrit :
J'ai bien compris, mais je demandais la sanction qu'il avait eu.
Si c'est plus de 2 mois de suspension, ça voudrait dire qu'il n'a pas réussi à prouver sa bonne foi comme a pu le faire le nageur.
Je n'ose pas imaginer que les sanctions puissent être différentes qu'on apporte des médailles ou pas.
6 mois de suspention + rendre ses medailles du championnat
jeremy a écrit :Effectivement, plusieurs evenements viennent de nous le rappeler, nous devons faire attention a ce que nous prennons pour nous soigner !
Quand a la question de prendre le depart, je comprend (j'ai dit "comprend", comme on peut comprendre, sans pour autant cautionner) aussi qu'une fois sur place, l'envie de prendre le depart soit la plus forte ...
J ai compris ta nuance Jeremy dans "comprendre" mais une autre option est possible : prendre le départ malgré les douleurs sans avoir recours à un produit interdit.
La loi du sport est faite ainsi. Même si tu as ramé toute l'année ça peut te mettre les boules.
Mais vouloir oublier que ton corps ne peut pas faire plus, je pense que le dopage commence comme ça.
C'est pour cela qu'il y a une regle et quelle est la même pour tous que tu soit senior cadet ou veteran.
Re: le dopage arrive à la descente ..
Publié : jeu. oct. 21, 2010 22:25
par jeremy
jejesxr a écrit :
La loi du sport est faite ainsi. Même si tu as ramé toute l'année ça peut te mettre les boules.
A qui le dit tu, je me suis luxé l'epaule la veille des frances pendant les recos et pendant que les autres faisaient la course, moi j'etais a l'hosto !
jejesxr a écrit :
Mais vouloir oublier que ton corps ne peut pas faire plus, je pense que le dopage commence comme ça.
C'est pour cela qu'il y a une regle et quelle est la même pour tous que tu soit senior cadet ou veteran.
C'est vrai je n'avais pas vu cet aspect, prendre un cachet une fois pour pouvoir courir malgré une douleur, c'est une chose, mais si ca devient chronique, il y a un probleme ...
C'est different de vouloir augmenter ses performances, mais c'est une autre facon de se doper ... Et c'est presque plus grave car c'est vraiment se foutre en l'air pour rien ...