Forum Canoe Kayak EVO

C'est dommage que tout le monde s'enflamme sans lire les posts correctement...
On a jamais dit que Val naviguait comme une fouine ou que sa video n'était pas jolie ni impressionante...On trouve aussi très bien de montrer des videos sur le net, ça fait toujours plaisir quand il fait -5 et qu'il n'y a pas d'eau.
On critique juste le fait que sur EVO, certains ont plus tendance à se mettre en avant eux que le sport qu'ils pratiquent.
Mon frère et moi avons navigué dans beaucoup d'endroits avec beaucoup de gens différents dont certains très forts en rivière mais personne n'est jamais allé se la ramener le soir autour du feu ou sur EVO en rentrant...
Tu es bon Val mais sache que les compliments viendront d'eux même, je ne critique pas le fait que tu postes sur EVO mais le fait que tes posts, globalement tournent beaucoup (exclusivement) autour de toi (y'a qu'à voir le titre du post...)
Je ne sais pas où tu veux en venir, mais comme le dit Riton, tu vas pas te faire beaucoup de sous avec ça donc ne te transforme pas en produit marketing, aucun intérêt!
Allez, pour nous le sujet est clos...Essaye de prendre ça sous la forme de conseils, y'a aucune agression là dedans et on se fera un plaisir de naviguer avec toi si l'occasion se présente!
Antoine.
Peace and love.
Heureuse année à tous.

Le titre de sujet a été modifé
J'étais assez content de vous montrer le boulot de David et Gautier, dommage que le débat soit un peu parti en quéquette.
tant pis

A savoir que :

Cette image de grand garçon, fier de lui et de ce qui fait... c'est sur la vidéo... Pendant le tournage ce n'était pas : "Prend un plan de moi comme ça avec mes muscles..."
Non non ce n'est qu'une image et c'est pour déconner...

Après quand j'ai fait la vidéo, je n'est vraiment pas eu l'impréssion de mettre en avant ce coté "culte de l'auto personne"...

Et c'est une vidéo de promo, qui dit promo dit sponsor... non?
Et a votre avis les sponsors préfèreront un mec qui fait un vidéo avec que de lui en navig ou des plan de navig et de lui qui font sourire (du genre : au début avec le plan des pied jusqu'a la tête).

Whipzone a écrit :il critiquait simplement le côté "show off" de Valentin, la débauche de remerciement de sponsors.

Et tu crois un sponsor te fait un ou des bateau gratuit, ou autre... Que ensuite tu fait une vidéo, et que ne met pas tes sponsor... A mon avis ils vont te dire que t'es bien gentil mon garçon mais t'as des compte à rendre...

Voila
@+
http://gautiergrollemund.free.fr

Justement, c'est peut-être une perte de libre arbitre et d'indépendance de fait.

Ensuite, ce n'est pas la première fois où on retrouve sous un aspect plus ou moins déguisé (souvent assez maladroitement) une sorte de publicité pour telle ou telle marque.

Alors si être sponso, c'est être vendu à une marque et forcé de leur faire plaisir, juste pour pouvoir se faire donner des bateaux.

putin mais vous etes à ce point jaloux ? c'est incroyable!!! se me rend fou que des kayakiste soient contre le devellopement de notre pratique ou que dès que quelqu'un reussit a avoir un sponsor c'est etre vendu, et moi je dis les nom que je vise ! hein whipzone et goya !!
Et EVO, n'est-ce pas un forum qui a pour objectif de confronté plusieurs idées en vu de développé le kayak ?

sa sera surment mon dernier commentaire sur ce forum

maxx a écrit : et moi je dis les nom que je vise ! hein whipzone et goya !!

Ca c'est du courage.

maxx a écrit : sa sera surment mon dernier commentaire sur ce forum

Au vu de la qualité de tes réponses et l'empathie que tu dégages...

Pour un mec qui prône l'ouverture d'esprit et l'aptitude au débat.

Etre vendu à la marque? J'ai pas le sentiment d'avoir acheté Val en lui proposant de pagayer en bateaux Fluid. Comme je n'ai jamais eu le sentiment de perdre en indépendance en ayant des sponsors moi-même. J'ai toujours abordé ça comme une opportunité d'en faire plus: plus de bateau, plus de voyages, plus de projets... et mes efforts ont été récompensés jusqu'ici ! J'ai toujours fait ce qui m'a plu. Et quand on parle de sponsoring en eau vive, il faut bien garder le sens des proportions effectivement... pas de quoi vendre son âme, même en période de soldes.

Moi, Val, ça fait un petit moment que je le connais, et je l'aime bien. J'aime bien qui il est, ce qui est assez différent de l'image qu'il peut renvoyer.

Mais même cette image, assez déformée et différente de la réalité, finalement je l'aime bien aussi. Un peu d'air frais! Ca fait un petit moment que je suis dans le bain, n'est-ce pas, et nondediou, c'est rafraichissant de voir des têtes qui dépassent de temps en temps. J'ai parfois le sentiment que ce milieu tombe dans une espèce de bienséance, d'uniformité de pensée qui me gonfle un peu, à la longue.
Le cas Lefèvre, puisqu'on en parle aussi ici, je dois bien avouer que je n'étais pas son plus grand fan à une époque. Et puis finalement, aujourd'hui, j'aime bien ce côté grande gueule, cette prise de risque, cette forme de panache. Ca fait du bien d'entendre des discours un peu différents, de voir des personnages sortir du lot. On n'est pas obligés d'être d'accord sur tout pour autant, mais le style me plait.

Ce qui me plait encore plus, c'est quand une grande gueule se donne les moyens de ses ambitions. Val a des ambitions, personnelles, sportives, et il y travaille. Avoir du matos offert, ou des bateaux gratuits, ce n'est pas de la "chance" comme j'ai pu le lire plus haut. Il a énormément d'enthousiasme pour ce sport, et oui, cet enthousiasme sort de sa grande bouche (!), mais face à tant de motivation et d'énergie je pardonne plus que volontiers les maladresses.

Et enfin, oui, je me suis vraiment fait ch... à descendre cette put... de grue video jusqu'au Gouffre des Meules! et encore plus à la remonter...

Perso je pense que la limite est très difficile à trouver entre le trop et le pas assez de PUB quand on est sponso. C'est un jeu d'équilibriste autant pour Valentin que pour les modos.
J'ai toujours trouvé David habile à ce jeu là et au final très humble.

Je parle en connaissance de cause car à un moment donné j'étais sponsorisé par les saucisses de foix de BRAM mais j'ai du arrêter car toute cette saucisse gratuite ça me faisait prendre du poids (ceci est un calembour).

Personnellement je ne trouve pas que Valentin exagère contrairement à certains qui effectivement comme le dit Whipzone sont un peu lourds avec ça. C'est mon avis et c'est aussi surement celui des autres modos puisque ce sujet n'a pas (encore ?) été verrouillé.

Pierre

PS : merde me suis fait doubler par le prince des sacs à main et de la course de Caddies

David,
quand je parlais de manque de libre arbitre, d'indépendance et à l'extrême d'être "vendu à la marque", c'est sur le fait qu'il est très difficile, voire inconcevable de faire des reproches aux produits de ton sponsor et à l'inverse de complimenter les produits concurrents.

Maintenant je suis pas un extrémiste non plus, je ne suis pas contre le fait qu'il y ait des gars sponspos, d'autant s'ils sont très forts. Ce qui me dérange le plus c'est que des fois les conseils sont réellement orientés et un peu borderline.

Pour répondre à Maxx concernant la "jalousie", je pense qu'il se trompe. J'ai fait des études j'ai un métier qui non seulement me plait et est très enrichissant mais en plus me permet aussi de vivre le kayak, de m'acheter mon matos sans rien avoir à demander à personne. Et je le vis plutôt bien

Whipzone, je sui assez d'accord avec toi ms je pense que tu allais trop loin avec ton expression "vendu à la marque" : comme tu le dis ça reste du Kayak et je ne pense pas qu'on achète quelqu'un avec quelques bateaux à 1000€ et quelques Kways. Ce n'est pas de la F1 ou du Foot
Maxx, tu n'as pas l'air de piger que c'est le CONCEPT du sponsoring et de la médiatisation qui révulse certaines personnes (moi y compris ms je ne blâme pas ceux qui le font en Kayak car je ne pense pas que ça nuise à l'activité, mais je ne pense pas que ça la developpe non plus) et pas les (petits) avantages qu'on peux en retirer : on peut faire des choix professionnels qui permettent d'être indépendant de TOUS les sponsorts et même de se payer ses bateaux

Perso niveau "vidéo promo où je me le pète à fond" y'a vraiment eu pire, celle là est vraiment très belle, autant par les images, que par le kayak que par le montage. Après si Valentin se la pète, c'est son problème ça lui jouera peut être des tours, et sur EVO y'en a qui se la racontent vraiment beauuuuucoup plus.

maxx a écrit :putin mais vous etes à ce point jaloux ? c'est incroyable!!! se me rend fou que des kayakiste soient contre le devellopement de notre pratique ou que dès que quelqu'un reussit a avoir un sponsor c'est etre vendu, et moi je dis les nom que je vise ! hein whipzone et goya !!
Et EVO, n'est-ce pas un forum qui a pour objectif de confronté plusieurs idées en vu de développé le kayak ?

sa sera surment mon dernier commentaire sur ce forum

euh

en quoi dans mes propos tu vois de la jalousie, loin de la , loin de la on a juste exprimé notre avis, le problème c'est que tu ne l'acceptes pas et surtout que tu ne cherches pas à le comprendre

tes réactions sont épidermiques et tu t'emportes comme un âne derrière ton clavier !!!!!!!!

relis et relis mes posts , depuis le début je dis que val est un excellent pagayeur et que j'ai bien aimé sa vidéo, j'ai juste fait un petit bémol c'est tout !!!!! aucune jalousie la dedans , tant mieux pour lui

après il est grand temps que tu apprennes à lire et a interpréter correctement les propos , ca devient lourd dingue que tu trash tout le monde des que quelque chose te contrarie

et puis par pitié va apprendre a écrire en français, t'es pas foutu écrire une ligne sans faire une dizaine de fautes!!!!! alors tes pseudos morales de jouvencelles tu te les gardes et tu retournes jouer dans ta vague !!! a moins que d'ici la tu n'élargisses un peu ton point de vue ok!!!!!!

Jolie la vidéo, mais un peu courte, c'est dommage!

A ++ sur l'eau

PS: je comprends pas pourquoi tout le monde s'emballe: laissez les gens juger par eux-même, au lieu de faire les malins devant votre écran.

je trouve ça dommage que lorsque quelqu'un qui se gave sort une belle vids, cela fait naitre de la jalousie (et des propos à la limite du correct), pas dans notre sport les gars...
par contre les modérateurs ont bien su modérer justement, en lockant au bon moment.
val, bouche toi les oreilles et va pagayer pour nous sortir une vidéo encore meilleur (que j'espère tu remettra sur EVO), continu sur ce pas.

Une très belle vidéo avec des passages bien sympa. La grande chute est impressionnantes ! J'aime pas trop la musique mais rien ne m'empêche de couper me son et de mettre un CD de ma collection personnelle, donc c'est pas trop grave.

On attend la prochaine !

cette video annonce d'autres video mais seront elles gratuites ? ou pourront nous les voir ?

ca a peut etre etait dit au debut mais j'ai vraiment la flemme de relire tout ce qui ne concerne pas la video

Salut...

Ben pour des prochaine vidéo, pour David je ne sais mais en ce qui me concerne, oui, un film gratuit de 30/40min avec du vtt descente, kayak fs et creek et surement ski freestyle...
En plus vous verrez... Y a une surprise qui vous attends dans mon futur film...
Au fait il s'appellera Earth Is Not Flat...

Un trailer prévu en autonme ou hiver...

Voila voila
@+

Moi je trouve que c'est une super vidéo. Bravo gautier pour le montage, et valentin pour le pagayage. Par contre je n'applaudit pas ceux qui font des longs discours pour ne rien dire a part chercher la mouche aux autres, sa degrade la bonne ambiance d'evo, d'ailleurs c'est ce que je suis en train de faire la, bref, have fun, let's paddle and ferming our gueules

(et maxounet j't'ai vu sur france 2 )

Salut à tous,

D'habitude je fais que lire ce genre de post sans jamais y participer. En 2009 ca change. Mais je ne suis pas sûr que ca vous enchante ... cf la prose qui suit. car du coup j'en ai trop à dire.

Ce n'est pas la première fois qu'un sujet de Valentin donne lieu à maintes interprétations, divergences bien naturelles mais également à des dérapages injustifés. Je dirai même, je lis pas tout, qu'à chaque fois qu'il poste, C'est la guerre !
Faut y mettre la pédale douce. Nous sommes sur support écrit, prenons le temps de la réflexion qui s'impose à la compréhension des posts.
On a pas en live le complément d'explication qui fait qu'on peut comprendre telle ou telle nuance. Donc, avant de s'emballer et interprêter à outrance, je crois qu'il faut essayer de se comprendre.
Et par anticipation pourquoi ne pas prendre plus de 5 sec pour faire un post en dégueulant ce qui déborde mais plutot choisir correctement ces mots, se relire ...

PFFfff, ca fait sermon, hein ? Mais je pense qu'il y a effectivement sujet à débat et qu'il avancera à condition qu'il soit bien exprimé et compris.
Le débat sur la rivière et son développement doit avoir lieu mais il patit des même maux et je trouve mal approprié de le faire sur ce post.

Pour revenir au sujet :
Teaser de ouf : belle qualité d'image, qualités de navigation incontestables qui donnent envie, beauté des parcours qui donnent envie.

Le petit trucs que je trouve de trop effectivement : ta tête qui regarde vers le haut avec cette expression, non naturelle, jouée. Je trouve que ca n'apporte pas grand chose, que ca enlève meme du sérieux à une vidéo de promo. Non pas la prise de vue qui me fait bien triper en partant de tes pieds, mais juste ton attitude qui ne reflète ni la simplicité, ni le sérieux ...
Donc je crois bien que cette image te dessert gravement d'un point de vue pro vis à vis d'un teaser de promo.
Mais bien au dela ...
Si ton but est d'être exposé à la médiatisation pour faire reconnaitre ta pratique, je pense qu'elle doit véhiculer ses valeurs.

Si un stakhanoviste passe encore pour représenter une élite compétitrice je crois qu'il y a d'autres choses à montrer et à valoriser quand on se sert de joyaux naturel.
Par conséquent, un sentiment tout à fait personnel qui concerne cette video certes mais pas exclusivement. Je regrette que ces qualités de pratiques, de production et de réalisation ne soit jamais ou trop rarement mis au service de la protection de nos belles rivières avant tout.

Donc, sans prendre en compte le lourd passif qu'il y a autour de tes anciens posts :
= teaser qui donnent envie de voir la suite à 1 plan près.
= belle réussite pour tes débuts


Et la prochaine fois, l'être et le paraître en 3 tomes.
Désolé
A+

PS : en voulant regarder la vidéo de David, ca donne ça : "Cette vidéo n'est plus disponible suite à une réclamation d'une tierce partie pour atteinte aux droits d'auteur". Qué passa ?

je viens de revoir la video apres le post de pelle pelle et je constate qu'il y a que du kayak en fait et ca fait plaisir car c'est rare ! et oui val n'est present en tant que personne qu'au tout debut et a la toute fin... sachant que la fin est fun et le debut permet de presenter le gars.

apres tout le monde voit bien qu'il est pas serieux val et c'est pour le "style" : c'est mieux de voir cela que des gars qui picolent, fument ou conduisent comme des tarés sur la routes dans leur video non ?

je sais pas si je me repete mais un grand bravo pour cette video et vos exploits à david, manimal, WWreporter et surtout VG !!!

Tu sais c'est surtout à David qu'il faut dire bravo

Pelle-Pelle a écrit : PS : en voulant regarder la vidéo de David, ca donne ça : "Cette vidéo n'est plus disponible suite à une réclamation d'une tierce partie pour atteinte aux droits d'auteur". Qué passa ?

J'ai reçu un mail automatisé de youtube il y a 2 jours, m'informant de cette "suspension". Les majors commencent à ne plus tolérer que l'on utilise de la musique leur appartenant sur des clips vidéos. En l'occurence, je me suis souvent permis d'illustrer de petits clips comme celui-ci avec des morceaux non-libres. Pratique par ailleurs largement répandue et tolérée sur Youtube et autres jusqu'à présent, c'était surprenant, mais ça n'avait pas l'air de poser problème jusqu'ici. Ce n'est plus le cas désormais!
J'ai recours à de la musique dite "libre" sur les DVDs payants, et autres réalisations pour des clients (comme le DVD Torrents Alpestres, par ex.). L'avantage étant de traiter directement avec l'artiste, et pas avec la Sacem qui va engloutir une partie de sa rétribution au passage. Je recommande au passage le site Jamendo.fr, pour de la musique gratuite et librement téléchargeable, et de qualité! Les utilisations commerciales sont soumises à des restrictions selon la licence choisie par l'artiste.

Vous etes tous un gros tas de nuls!

3 pages d'insultes et pas un seul d'entre vous qui a remarque la plus grosse faiblesse dans cette video

Il n'y a pas de son sur l'ecouteur droit

.jay. a écrit :Il n'y a pas de son sur l'ecouteur droit

Dire que je croyais que c'était mon ordi qui merdait Sinon à part ce petit défaut là et la musique que je n'aime pas trop, je trouve cette vidéo superbe .
@+
Sami

Je découvre ce sujet seulement aujourd'hui... c'est bien dommage qu'il soit parti en sucette pour pas grand chose finalement.
Moi j'aimerai simplement que tout ca ne contrarie pas trop valentin dans son élan pour nous montrer de belles vidéos, même si on peut effectivement trouver qu'il y a u peu trop de frime.
Pour des pagayeurs du nord et d'un niveau modeste comme moi, mais non moins passionnés, ces vidéos sont une boufée d'oxygène et permettent de rêver un peu.
Des rivières où je ne tremperai sûrement jamais la pagaie, et en plus descendues avec style, c'est beau. (moi perso, ma référence de style reste eric deguil)
Il faut aussi souligner le boulot derrière tout ca, car pour produire les images, faut bien se faire suer lors d'une sortie. Ce serait (et en tout cas, sera) bien plus simple pour lui d'aller se faire plaisir et de ne rien montrer à personne, et là je dis quel dommage!

Après, dans tout ce qui a été dit (en critique) il y a bcp de choses à méditer pour l'avenir, mais ca je pense que Valentin est assez intelligent pour le comprendre.

Pour y aller aussi de mon petit conseil perso, je dirai simplement que tu as autant à gagner en faisant des vidéos sur des rivières un peu plus modestes, mais en mettant l'accent sur des passages et une technique parfaite, avec de belles images, qu'à essayer d'aller chercher toujours plus extrême (je ne sais pas si c'est ton intention).

I'm Val, I represent the new generation of french freeride kayakers!!

Le monsieur il ecrit ca!!!!!!!!!! qu'un journaliste ecrive ca a propos de quelqu'un, pas de probleme, mais se decrire comme ca.......

Et pis a chaque fois que quelqu'un cherche un k-way, c'est le sandiline le mieux, et pis y'a le nouveau catalogue en mars, et pis ca s'ecrit pas sandyline..., tu cherches un bateau, il te faut un Fluid, ca commence a etre un peu lourd.

Il y en a qui le gere tres bien, mais franchement celui la, il sait pas faire. Alors les modos, c'est pas parceque c'est votre pote qu'il faut le laisser faire... ce qui le dessert en plus

pas les couilles de dire sa sous t'a vrais identiter...

David, tu as plus d'info sur les videos youtube? Ils ont fais un raprochement commerciale avec t'es ventes de video ?


+ 1 pour .jay.

Le T21, le retour ?

Ne vous inquiétez pas, il y a 90% de chances que ce pseudo poste sous la même adresse IP qu'un autre pseudo.

John Sinclair... Ca me rappelle une chanson...