Wavesport project 54 cx
Modérateur : Fredo_07
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normandie:
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Pyrénées fr/esp:
pallaressa, aude, Rio Ara, Rio Forcos, Gave de St Engrace (haut et bas), rio Veral
alpes:
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massif central:
vézère (haute et basse), auvézere, Ruisseau du Loubanère, Rhue, Santoire, Véronne, Marilhou
cevennes:
Haut Tarn, Dourbie, Bès, Lot, gluyère, haute dunière, le Gourdouze, le Luech
et ailleurs:
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Lachines (montréal), bus eater-ottawa, gattineau river - Contact :
Re: Wavesport Showstopper
mat, toi qui navigue en P45, tu ne risque pas de le trouver un peut gros?
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Re: Wavesport Showstopper
Aux derniers news Gael, Mat, et moi naviguerons avec donc oui il y en aura en France... Prenez vos ticketsla marmote a écrit : et pour revenir au project y a t-ils des gent qui vont lavoir en france ???
il ni a pas de bateaux prévu pour les spondso WS???
aller salut
"la marmotte qui attend qu'un guigui offert par milka lui tombe du ciel "
@+
Seb
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
ba sa va 3 sur 50 pour la france pas mal !!!
maintenant i faut envoi du très gros et laissé les ricain au pied du podium !!!
on conte sur vous !!!
maintenant i faut envoi du très gros et laissé les ricain au pied du podium !!!
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mathieu d
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Re: Wavesport Showstopper
En fait je navique en 45 dans les rouleaux, et en 52 et bientot en 54 dans les vagues.
Et puis le truc, c'est qu'on ne sait pas ce que ça veut dire, 54 gal en composite!
Et puis le truc, c'est qu'on ne sait pas ce que ça veut dire, 54 gal en composite!
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
euhhh mode inculte on
les galons c'est bien les littres d'eaux !
mode inculte off
donc si se sont des litres que se soit 52gal avec une coque plastique ou 54gal avec une coque composite ,le 54 sera plus grand que le 52!!! non ???
les galons c'est bien les littres d'eaux !
mode inculte off
donc si se sont des litres que se soit 52gal avec une coque plastique ou 54gal avec une coque composite ,le 54 sera plus grand que le 52!!! non ???
- gautiergrollemund
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Re: Wavesport Showstopper
Les gallons sont l'unité de musure de volume au Etat Unis... 1 Gal est plus ou moins égal à 3.7 litre...
Donc les Project 45 ont 45 gallons............. même chose pour les Vison 44 et 56....
Donc les Project 45 ont 45 gallons............. même chose pour les Vison 44 et 56....
- Kevlar
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Re: Wavesport Showstopper
3.78 litres et des poussières exactement. Ca nous fait donc 204 l pour le Project 54CX.
Je pense que ce qu'a voulu dire Mathieu, c'est que ce volume sur un kayak composite ne donnera pas le même comportement que sur un kayak plastique. Volume + légèreté, ça va voler !! A une époque assez lointaine, je me rappelle d'un commentaire de David Arnaud sur les bateaux composites : il disait que la rigidité du composite était un avantage en vagues, mais que la légèreté pouvait être un inconvénient en rouleaux parce que les bateaux plastique ont une inertie qui facilite l'enchainement. Depuis, beaucoup s'y sont mis, les avis ont pu changer.
Je pense que ce qu'a voulu dire Mathieu, c'est que ce volume sur un kayak composite ne donnera pas le même comportement que sur un kayak plastique. Volume + légèreté, ça va voler !! A une époque assez lointaine, je me rappelle d'un commentaire de David Arnaud sur les bateaux composites : il disait que la rigidité du composite était un avantage en vagues, mais que la légèreté pouvait être un inconvénient en rouleaux parce que les bateaux plastique ont une inertie qui facilite l'enchainement. Depuis, beaucoup s'y sont mis, les avis ont pu changer.
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
euh j'ai encore une petite question peut-être con mais bon en quoi le volume joue t il sur le rebond le poids je vois mais pour le volume a part le fais que ca peut faire plus de portance lord du rebond je vois pas ...
- Kevlar
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Re: Wavesport Showstopper
La réponse est contenue dans ta question...
Sinon ça s'appelle la poussée d'Archimède !!
Sinon ça s'appelle la poussée d'Archimède !!
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
mouhahaha je suis trop fort
désoler je m'emballe
c'est vrai que s'est super con mais je ne pensais pas qu'un phénomène aussi familier aidé les kayakistes a prendre leur pied hihi
donc petite équation bilan
volume + poids faible +très très très très bon kayakiste = un podium 100% frenchie a thun
désoler je m'emballe
c'est vrai que s'est super con mais je ne pensais pas qu'un phénomène aussi familier aidé les kayakistes a prendre leur pied hihi
donc petite équation bilan
volume + poids faible +très très très très bon kayakiste = un podium 100% frenchie a thun
- totopolino
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Re: Wavesport Showstopper
je pense que ca serait marrant d'avoir un comparatif genre valeurs annoncées et valeurs réélles....WhiteWater Reporter a écrit :Les gallons sont l'unité de musure de volume au Etat Unis... 1 Gal est plus ou moins égal à 3.7 litre...
Donc les Project 45 ont 45 gallons............. même chose pour les Vison 44 et 56....
scooter 45 = 45 gallons ???
crazy 88 6.2 = 42 gallons
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tartine
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Re: Wavesport Showstopper
Le crazy 88 faisait partie d'une série de kayak faisant référence au film Kill Bill (crazy 88, Black Mamba, etc.).
Donc le 88 ne signifiait pas 88 gallons, encore heureux! Le 6.2 correspond à "6 pieds 2 pouces", qui est l'unité de mesure référente en amérique du nord.
Sinon pour la Marmote, tente l'expérience dans ta baignoire : immerge une balle de ping pong et un ballon de foot et regarde lequel ressort le plus violemment
Donc le 88 ne signifiait pas 88 gallons, encore heureux! Le 6.2 correspond à "6 pieds 2 pouces", qui est l'unité de mesure référente en amérique du nord.
Sinon pour la Marmote, tente l'expérience dans ta baignoire : immerge une balle de ping pong et un ballon de foot et regarde lequel ressort le plus violemment
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
Sinon pour la Marmote, tente l'expérience dans ta baignoire : immerge une balle de ping pong et un ballon de foot et regarde lequel ressort le plus violemment
désoler je n'est pas de balle de foot et encore moin de ping pong
je suis kayakiste
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Re: Wavesport Showstopper
oui le crazy 88 6.2 est donné pour 42 gallons, mais je l'ai essayé et je peux mettre ma pale à couper qu'il en fait plustartine a écrit :Le crazy 88 faisait partie d'une série de kayak faisant référence au film Kill Bill (crazy 88, Black Mamba, etc.).
Donc le 88 ne signifiait pas 88 gallons, encore heureux! Le 6.2 correspond à "6 pieds 2 pouces", qui est l'unité de mesure référente en amérique du nord.
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Re: Wavesport Showstopper
c'est comme le scooter 45 , un peu gros pour 45 gallons je me rapelle encore un mec de 55kg faisant des aérials a chaque pointe de cartwheelstotopolino a écrit :oui le crazy 88 6.2 est donné pour 42 gallons, mais je l'ai essayé et je peux mettre ma pale à couper qu'il en fait plustartine a écrit :Le crazy 88 faisait partie d'une série de kayak faisant référence au film Kill Bill (crazy 88, Black Mamba, etc.).
Donc le 88 ne signifiait pas 88 gallons, encore heureux! Le 6.2 correspond à "6 pieds 2 pouces", qui est l'unité de mesure référente en amérique du nord.
Sinon pour la Marmote, tente l'expérience dans ta baignoire : immerge une balle de ping pong et un ballon de foot et regarde lequel ressort le plus violemment
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
alors alors certain d'entre vous l'on reçu ???
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mathieu d
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Re: Wavesport Showstopper
Va falloir être patient!
Mais on fera savoir ce que ça vaut dés qu'on l'aura sous les fesses...
Mat, impatient.
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Mat, impatient.
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
Seb, tout pareilmathieu d a écrit : Mat, impatient.
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
il doit sortir de fabrication en février ou être livré en février ???
je pense que nous somme tous autan impatient que vous de voir ces 1er vidéo de la bête
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Re: Wavesport Showstopper
Les premiers exemplaires sortent des moules actuellement...
Aux dernieres news, l'europe devrait etre livrée pour Avril, encore un petit bout à tenir...
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la marmote
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Re: Wavesport Showstopper
a ouai sa fais long encore ralalala aller les mec on vous soutien !
mais et si le bateau vous plait carrément pas si sa se trouve il a que physique mais la puissance attendu vous allé faire quoi pour thui cette été ?? le bon vieux project???
mais et si le bateau vous plait carrément pas si sa se trouve il a que physique mais la puissance attendu vous allé faire quoi pour thui cette été ?? le bon vieux project???
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mathieu d
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Re: Wavesport Showstopper
Poject 52, il marche toujours aussi bien!
Mais te fais pas tant de souci, il va être bien ce bateau carbone
Mais te fais pas tant de souci, il va être bien ce bateau carbone
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Re: Wavesport Showstopper
Faut dire que t'as bien lu le mode d'emploimathieu d a écrit :Poject 52, il marche toujours aussi bien!
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moi101
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saison et un peu les rivières du coin
larrau
haut larrau, les nives
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Re: Wavesport Showstopper
salut
Premier test américain :
http://doubleyouess.com/currentNews.php?news_id=390
Les commentaires sont un peu faibles, mais cela annonce l'arrivée d'autres d'ici peu de temps.
@+ Moi101
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Les commentaires sont un peu faibles, mais cela annonce l'arrivée d'autres d'ici peu de temps.
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Re: Wavesport Showstopper
je ne suis pas un tres grand specialiste en kayak , ça a toujours ete pour moi un loisir et non un sport . mon veritable sport c est le cyclisme avec environ 12 a 15 mille kms par ans depuis une dizaine d annees . je "roule " en carbone depuis maintenant 4 ans et j en suis a mon deuxieme cadre , le premier ne m ayant pas donne entiere satisfaction...
c est vrais le carbone est un materiau extraordinnaire ....par contre quand je vois le prix que vous annoncez pour ce bateau je ne trouve pas excessif....mon cadre de velo je l ai paye 2500 euros et il est loin d etre dans les plus cher , il est vrai qu un cadre de velo est peut etre plus complexe a mettre au point mais il y a aussi tres peu de matiere par rapport a un kayak....
et au point de vu longevite si il vrai que le carbone a d excellente propriete ( mon mecano disait qu il changeait de lame de scie a metaux toute les deux tiges de selle qu il mettait a la longueur ) , le carbone n aime pas , mais alors pas du tout , les chocs........
c est vrais le carbone est un materiau extraordinnaire ....par contre quand je vois le prix que vous annoncez pour ce bateau je ne trouve pas excessif....mon cadre de velo je l ai paye 2500 euros et il est loin d etre dans les plus cher , il est vrai qu un cadre de velo est peut etre plus complexe a mettre au point mais il y a aussi tres peu de matiere par rapport a un kayak....
et au point de vu longevite si il vrai que le carbone a d excellente propriete ( mon mecano disait qu il changeait de lame de scie a metaux toute les deux tiges de selle qu il mettait a la longueur ) , le carbone n aime pas , mais alors pas du tout , les chocs........
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Re: Wavesport Showstopper
C'est pas vraiment comparable. Effectivement, la construction d'un vélo est beaucoup plus complexe que celle d'un kayak. Les prix annoncés ici correspondent à une technologie qui a plus de 50 ans (le moulage contact), alors que la fabrication de vélos composites date à peine plus d'une quinzaine d'années. Dans le domaine des composites, la quantité de matière est loin d'être le seul élément à faire le prix d'une pièce !!
Ensuite, ton vélo carbone est conçu pour donner le maximum de rigidité pour le minimum de poids. D'où l'utilisation quasi exclusive de carbone et probablement de résine epoxy. Nos kayaks prennent déjà en compte la notion de choc, qui est inévitable. D'où l'utilisation de kevlar associé au carbone, et le fait que le poids n'est pas si faible qu'il pourrait l'être si on n'avait pas de chocs. Guigui utilise de l'epoxy, mais le Project 54CX est en vilylester, une résine un peu moins haut de gamme, traditionnellement utilisée sur des kayaks de haute rivière, qui prennent beaucoup de chocs.
Ensuite, ton vélo carbone est conçu pour donner le maximum de rigidité pour le minimum de poids. D'où l'utilisation quasi exclusive de carbone et probablement de résine epoxy. Nos kayaks prennent déjà en compte la notion de choc, qui est inévitable. D'où l'utilisation de kevlar associé au carbone, et le fait que le poids n'est pas si faible qu'il pourrait l'être si on n'avait pas de chocs. Guigui utilise de l'epoxy, mais le Project 54CX est en vilylester, une résine un peu moins haut de gamme, traditionnellement utilisée sur des kayaks de haute rivière, qui prennent beaucoup de chocs.
- sèbeu
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Re: Wavesport Showstopper
Vi c'est vrai le carbone aime pas mais pas du tout les chocs ...
Concernant le project 54CX, il n'est pas fait que de carbone (et ouais... et c'est surement mieux), il y a aussi du verre et du kevlar, a mon avis afin d'améliorer les propriétés de resistance aux chocs et de rajouter de la souplesse là ou il en faut.
http://www.wavesport.de/index.php?optio ... &Itemid=64
Pour ce qui est de la résine, le vinylester est comme un intermediaire entre le polyester et l'epoxy, traditionnellement utilisée pour ses propriétés de résistance à la corrosion et de plus en plus dans l'industrie nautique
Pour en revenir à la comparaison au vélo, c'est vrai qu'il y a moins de matière mais:
- la technologie est assez complexe, et necessite pas mal de main d'oeuvre
- les temps de finitions sont hallucinantes (en tout cas chez TIME, que j'ai pu visiter).
En gros un kayak, tu le sors du moule (+/- chiant ), tu découpes, tu ressoudes et t'a pas loin d'avoir fini (je caricature , çà prends pas 5mn non plus)
Pour un vélo, tu sors les tubes du moule et:
- tu sable les tube puis tu les colle
- tu ponce, colle les pochoirs
- tu peints, décolle les pochoirs, vernis
et c'est SUPER long. donc super cher
Pour moi l'avenir pour du grand public est fait de composites thermoplastiques (les thermoplastiques tu les chauffes, et ça fond et ne crame pas comme l'époxy (qui est un thermordurcissables), meme si on y est pas encore.
En gros tu prends un t'achetes un tissu chargé en particule de plastique (genre Polypropylène, Polyethylene, Polyamide), tu compresse en chauffant (beaucoup!!!), tu démoule.
Le hic, c'est qu'il faut du matos..., à faire dans ton garage ben bon courage.
Mais tu obtient une résistance aux chocs énorme, et un rapport poids rigidité sympa(surtout comparé au polyethylène, qui est un des plastiques les plus mous).
Mais bon j'anticipe meme si Robson a sorti des bateaux en Amerlite (des retours?)
Sur ce ...
Bonne navigation
Concernant le project 54CX, il n'est pas fait que de carbone (et ouais... et c'est surement mieux), il y a aussi du verre et du kevlar, a mon avis afin d'améliorer les propriétés de resistance aux chocs et de rajouter de la souplesse là ou il en faut.
http://www.wavesport.de/index.php?optio ... &Itemid=64
Pour ce qui est de la résine, le vinylester est comme un intermediaire entre le polyester et l'epoxy, traditionnellement utilisée pour ses propriétés de résistance à la corrosion et de plus en plus dans l'industrie nautique
Pour en revenir à la comparaison au vélo, c'est vrai qu'il y a moins de matière mais:
- la technologie est assez complexe, et necessite pas mal de main d'oeuvre
- les temps de finitions sont hallucinantes (en tout cas chez TIME, que j'ai pu visiter).
En gros un kayak, tu le sors du moule (+/- chiant ), tu découpes, tu ressoudes et t'a pas loin d'avoir fini (je caricature , çà prends pas 5mn non plus)
Pour un vélo, tu sors les tubes du moule et:
- tu sable les tube puis tu les colle
- tu ponce, colle les pochoirs
- tu peints, décolle les pochoirs, vernis
et c'est SUPER long. donc super cher
Pour moi l'avenir pour du grand public est fait de composites thermoplastiques (les thermoplastiques tu les chauffes, et ça fond et ne crame pas comme l'époxy (qui est un thermordurcissables), meme si on y est pas encore.
En gros tu prends un t'achetes un tissu chargé en particule de plastique (genre Polypropylène, Polyethylene, Polyamide), tu compresse en chauffant (beaucoup!!!), tu démoule.
Le hic, c'est qu'il faut du matos..., à faire dans ton garage ben bon courage.
Mais tu obtient une résistance aux chocs énorme, et un rapport poids rigidité sympa(surtout comparé au polyethylène, qui est un des plastiques les plus mous).
Mais bon j'anticipe meme si Robson a sorti des bateaux en Amerlite (des retours?)
Sur ce ...
Bonne navigation
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tartine
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Re: Wavesport Showstopper
Bon, le team wavesport, toujours pas de nouvelles? Le bateau devait être dispo en Europe pour début mars...
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lulutiz
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Re: Wavesport Showstopper
Aux dernieres news, l'europe devrait etre livrée pour Avril, encore un petit bout à tenir...