Forum Canoe Kayak EVO

Avec la méthode...des samuraïs!!!:twisted:

Je veux pas faire culpabiliser le DTN, mais la pauvre Nouria on l'aurait tranquillement laissé en N2 cette année, elle serait montée en N1 cette année et aurait pu faire son petit bonhomme de chemin l'an prochain en N1. Au lieu de ça, elle va se retrouver en N2 et peut être avec la décéption.........ce sera une carrière brisée, ooooh!!:(:(:twisted:

Non, j'exagère, mais c'est vrai qu'en voulant lui faire gagner un an, finalement, elle en perd 2!!Maintenant, je serais d'avis de monter une pétition pour qu'elle reste en N1...Ouai, la REVOLUCION!!:x

Estelle mangin arrive très vite dérrière aussi (elle est d'ailleurs allé plus vite que nouria aus frances 2006 et cette année elle l'a un peu chatouillé en 1ere). elles sont toutes les deux très forte.
hugo

quote:Posté par alex le cleps

Je veux pas faire culpabiliser le DTN, mais la pauvre Nouria on l'aurait tranquillement laissé en N2 cette année, elle serait montée en N1 cette année et aurait pu faire son petit bonhomme de chemin l'an prochain en N1. Au lieu de ça, elle va se retrouver en N2 et peut être avec la décéption, ce sera une carrière brisée:(:(:twisted:

Non, j'exagère, mais c'est vrai qu'en voulant lui faire gagner un an, finalement, elle en perd 2!!!!


d'accord avec toi Alex, en plus en prenant un coef moyen, et en recalculant sa moyenne, pour ce cas particulier ont s'apperçoit que pour 1 ou 2 point elle descendrait quant même en N2.

ce qui est vrai c'est que les quotas N1 et accessoirement N2 sont de plus en plus difficiles à atteindre car le niveau monte.
En N1 +/- 10 pts et N2 - 20pts en deux ans pour les mêmes quotas.
Motivez vos représentants régionaux pour en parler à la plénière......

j'envoie ça pour demain matin, là j'ai entammé les calculs, mais pas fini.

Je recalcule avec le classement bien sûr.

Le fait que la barriere pour monter remonte de chaque année est particulierement du aux championnats de France grouppés N1/N2: il y a chaque année des N2 qui font de bons points aux France grace à la présence de N1, mais qui ne montent pas. Leur moyenne est donc assez basse, et cela tire l'année d'après les points des N2 vers le bas, etc...

Aussi si, c'est un tout. Mais de là à dire que la barre s'élève juste car le niveau s'éleve, c'est un raccourci un peu trop rapide...

quote:Posté par microquentin

j'envoie ça pour demain matin, là j'ai entammé les calculs, mais pas fini.

Je recalcule avec le classement bien sûr.


Quant je parle de méthode de cacul, c'est employer les critères spéciaux du calcul des finales.
Si tu calcules avec les critères habituels ce sera obligatoirement faux!

Il y a peut-être un élément supplémentaire pour Nouria : malgré son niveau et ses résultats (Frances 2006 et 2007) elle n'a pas fait une super saison en N1 -> donc elle est limite.
Encore une fois c'est juste un constat : on lui a donné sa chance et elle n'a pas complètement réussi à la saisir.

Faudrait pas non plus en faire une mascotte...

Et la laissé grandir tranquilou.

Ca y est les listes sont sorties! Mais les joker c'est quand? ça sera juste avant que la saison n1 commence? Parceque si nouria réussi de bons europes elle pourrait peut-être être le joker? a moins qu'on ne puisse pas l'être 2 fois.. sinon comment sont attribués les joker?

A la discrétion intégrale du Directeur des équipes slalom. Et quant il veut.
Mais celà a déjà été dit....

Qui a parlé d'en faire une mascotte ?
Tout ce qui est dit, c'est qu'avec un calcul correct elle ne redescendrai pas.
Donc c'est pas normal de laisser la situation comme ça si les points sont erronés.

les points sont pas érronés ils sont calculés differemment car monsieur base court au Frances cette année c'est Billaut!!!

et bein ? le TDB (temps de billaut ) n'est pas bien différent de celui qu'on calcule avec les temps fictifs des 5 premiers !!
204.78 pour un TDB calculé
204.38 pour le TDB actuel.
C'est le CC qui va pas.
Je ne trouve que Billaut Julien avec des points négatifs (avant application du CC).
En quoi est différente la méthode de calcul d'une finale N1, hormis le fait que 'monsieur base' coure ???

quote:Posté par pierrot

ce qui est vrai c'est que les quotas N1 et accessoirement N2 sont de plus en plus difficiles à atteindre car le niveau monte.
En N1 +/- 10 pts et N2 - 20pts en deux ans pour les mêmes quotas.
Motivez vos représentants régionaux pour en parler à la plénière......

Ouais pas forcément. Sans forcer et en bateau long (black mamba de 2003), je remonte en n2 après 3 ans d'absence et sans trop m'entraîner.
D'ailleurs je pose la question qu'est ce que je vais foutre en N2 qui sont trop loin de chez moi?
Et je me souviens de quand je suis monté, il fallait une moyenne de point de 220 pts, mais le quota était plus serré. Donc on reviens à un niveau d'il y a 6 ans pour rentrer dans le quota N2 avec 50 bateaux de plus.

quote:Posté par microquentin

et bein ? le TDB (temps de billaut ) n'est pas bien différent de celui qu'on calcule avec les temps fictifs des 5 premiers !!
204.78 pour un TDB calculé
204.38 pour le TDB actuel.
C'est le CC qui va pas.
Je ne trouve que Billaut Julien avec des points négatifs (avant application du CC).
En quoi est différente la méthode de calcul d'une finale N1, hormis le fait que 'monsieur base' coure ???


Il semblerait que mes prédécesseurs aient décidé que puis-que le premier était à 0pts il ni avait pas besoin de coef correcteur.
Supposition !!!
Il semblerait aussi qu'il y aie une correllation entre le 0pts de celui, ou celle, qui fait le temps de base et ses points au classement.
En effet depuis 2002 lorsque celui qui fait le temps de base a des points au classement de 0 à 10pts le coef est au environ ou < à 1,00
Lorsqu'il est sup à 10 le coef est à 0,6/ 0,7 ???

Pas calculer de CC ???
C'est pas écrit dans le règlement, dans l'alinéa 'calcul finale N1'...
C'est barbare quand même sans CC.
Comment valoriser la finale sans coeff ?

Et si on n'en calcule pas, pourquoi est-il à 1.02 ???


Sinon, simple coïncidence je pense, car le coeff correcteur est basé sur la perf de tout le monde, et cette année dès le 3eme temps scratch, on est déjà à 15 points, donc une perf normale... Pourquoi les 2 premiers joueraient tant que ça dans un calcul basé sur tous ?
ce sont des gens comme tony estanguet ou bien pierre labarelle (biens classés) qui eux devraient avoir une bonne influence sur le calcul, car il se retrouvent dans la trentaine.


is'nt it ??

Niveau CC, je touve un petit peu plus de 0,45...

Ca change de 1,02, que d'ailleurs je ne comprends pas comment on peut trouver ça.

c'est a n'y plus rien comprendre .. Tant pis j'abandonne

moi je m'accroche encore...

quote:Posté par Joker-eph

Bon micro à recalculé manuellement le classement nationale au 22/07, le jour de la finale.

Nan, j'ai essayé !
Excel, c'est pas encore ça... :?:
boh, un jour je saurai faire les formules mieux que ça !
Grand merci à Medhi !

Le reglememt est clair : le coeficient correcteur doit etre calcule et applique sur toutes les competitions y compris la finale des championats de France. Les arguments actuels ou passe n ont aucun fondement reglementaire recevable. Leur interet sportif ne l est pas plus. Alors pourquoi pas tirer un trait sur les pratiques passees douteuses et appliquer des a present le reglement pour la finale des championats 2007 ?
NB:cette course comme d autre sert de systeme de selection pour les competitions internationales. Elle entrera en jeux pour entrer dans les quotas d accession aux piges des jeux de Pekin. L enjeux est enorme pour certain et il merite plus de serieux dans l application du reglement.

Tout à fait d'accord avec toi Etienne...

A propos, pas de réactions sur le nouveau calcul ?
Vous semble-il juste ?

Le calcul est juste. Le question est maintenant ailleurs. La commission va elle appliquer le reglement pour les championats 2007.
Pierrot a peut etre des infos sur la possibilite ou l impossibilite de prendre une telle decision...en plein mois d aout.

quote:Posté par E.D

Le calcul est juste. Le question est maintenant ailleurs. La commission va elle appliquer le reglement pour les championats 2007.
Pierrot a peut etre des infos sur la possibilite ou l impossibilite de prendre une telle decision...en plein mois d aout.


Depuis au moins deux années (voir plus) le calcul des points de la finale est fait de cette façon.
La décision a dûe être prise par la Commission et les gestionnaires des classements de l'époque (donc je pense à la plénière 2004 ou 2005).
A partir de là, CVF calcule les pts suivant ces directives. Il est vrai, qu'il y a dû avoir à l'époque un déficit de communication, comme pour beaucoup d'autres informations.

Pour moi, il ni a aucun moyen (pour cette course) de modifier le système, (en août ou après)
A voir pour les saisons futures 2009... et après la diffusion des nouveaux règlements.

quote:Posté par Joker-eph

quote:Posté par pierrot
La décision a dûe être prise par la Commission et les gestionnaires des classements de l'époque (donc je pense à la plénière 2004 ou 2005).


Quelle est la méthode ?
Il semble que celà ne prends pas en compte le coef corr.
quote:
A partir de là, CVF calcule les pts suivant ces directives.


Ou alors CVF s'est planté...

Je ne pense pas ou alors en 2006 aussi
quote:
Pour moi, il ni a aucun moyen (pour cette course) de modifier le système, (en août ou après)


Et une requête devant un tribunal ? J.Billaut est bien devenu champion du monde quelques mois après la course...

Es-ce utile ?8)

Cela changera peut etre des choses pour les piges des Jeux par exemple...

Tu comprendras Pierrot, que quand on fait remarquer une erreur et que la seule réaction est de dire "ca fait plusieurs années qu'on fait cette erreur alors c'est pas grave" (ce qui d'ailleurs est faux, ce n'est que les Championnats de France 2006 qui sont aussi concernés...), ca a de quoi choquer quelques athletes qui croient encore que le système est "juste"...