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Publié : mar. juin 06, 2006 14:14
par Martikan
De belg a raison j'ai ressenti exactement la meme chose en voyant l'action se déroulée.... mais j'ai vu aussi une autre action ou la sécu était bien mise en place mais aussi " mais peut etre que fumer sa clope penda&nt le passage des compétiteurs n'est pas forcément la meilleur solution d'attention et de rapidité d'intervention en cas de dessalage d'un concurrent"
et sinon piep pas mal ton casque complètement sponsorisé par ton nom, belle suptilité avec l'autoc riot transformé...
sinon le soleil au RDV c'était déja mieux que l'an dernier lol
>>>organisation au top sinon

Publié : mar. juin 06, 2006 14:24
par pita69
quote:Posté par piep

Bon ben en fin de compte si je réagis car franchement ca me fait grave chier ce genre de remarques.

je te comprends

quote:
Bordel, je bloque 8 personnes sur un week-end pour venir bénévolement permettre à une course (dont j'en ai rien branler) de se dérouler dans les meilleurs conditions et voilà ce que l'on recolte ?

un grand merci!beaucoup ne l'auraient pas fait! (par exemple, des slalomeurs pour des freestyleurs..)

quote:
MAIS QU'AVEZ VOUS DANS LA TRONCHE BANDE DE SLALOMEURS :?:

ne généralisons pas, pierre, ne généralisons pas...
faudra pas s'etonner si l'inscription a une course augmente parce qu'on doit payer les gens de la sécu...

Publié : mar. juin 06, 2006 14:32
par punglas
quote:Posté par Martikan

.... mais j'ai vu aussi une autre action ou la sécu était bien mise en place mais aussi " mais peut etre que fumer sa clope penda&nt le passage des compétiteurs n'est pas forcément la meilleur solution d'attention et de rapidité d'intervention en cas de dessalage d'un concurrent"


Enfoiré, on était 4 en même temps à la sécu (2 à la plongée + 2 en bateau), il y en a bien un qui a le droit de fumer une clope ou prendre un café non ?
Des remarques ok (car tout n'a bien sur pas été parfais), mais de ce style, je vois pas trop l'interêt ...

Publié : mar. juin 06, 2006 14:37
par JOHN
quote:Posté par de belg

2- ce point est plus pour les gens qui bien souvent donnent de grande leçon sur la sécurité je voudrai juste faire le constat suivant que pour faire la sécu on ne la fait pas en C1 de rodéo... donc en effet avant de donner des leçon aux nombreux slalomeurs de Toulouse qui ne mettent pas de gilet sur le plat.
Moi ce qui m'énerve le plus [:(!], c'est l'hypocrisie qui règne entre les course N1 et Régional. En effet sur les N1 il y a toujours une "bonne" sécu alors que sur certains régionaux il n'y en a aucune. Où la sécu est-elle la plus nécessaire? Sur des N1 où les compétiteur naviguent sans gonfles ni chaussons :twisted:, ou sur des régionaux ou on trouve tous les niveaux de pratique, notament ceux qui savent à peine esquimauter :x. Cette situation n'est elle pas pardoxale :?:


quote:Posté par de belg

durant l'ouverture et la course un C2 a eu quelques difficultés et il me semble que se sont d'autres athlètes qui ont été les plus réactifs.
Le JA a donné le départ alors que la sécu n'était pas tout à fait en place, notament car elle venait à peine de faire traverser en raft les juges sur l'autre berge...



Sinon, belle course avec tout plein de soleil 8)...
J'ai préféré le tracé du dimanche qui je trouve était plus plaisant à naviguer.
Vivement les photos d'Eiger 8);) Il y avait également d'autres photographe présent, comment pourrait-on avoir leur photos??

@+
JOHN
Le slalomeur/freestyleur qui attend impatiemment que son C1 court lui tombe du ciel :D8)!!

Publié : mar. juin 06, 2006 14:56
par de belg
du calme les gars moi je fais simplement un constat alors
ok peut être un peu tranché mais un simple constat.
1- les MP tu peux les mettre pour tout le monde
2- je continue à soutenir que faire la sécu en C1 de rodéo n'est pas
la manière la plus adaptée
3- tous les gens qui sont venus ce week end avaient tous
des trucs peut être plus important. (moi le premier et je suis venu faire la course et
j'ai passé un bon moment).
4- ensuite ça me fait rire car quand quelqu'un tranche
les slalomeurs sur certains sujets je crois que la réaction est vive ok mais acceptée.
5- si JOHN tu veux parler des ouvreurs qui ont nagé ils sont en N2 avaient des gonfles
des chaussons
6- pour le JA excuse-le de vouloir respecter les horaires! peut être que toi tu as l'habitude
de voir des courses toujours à la bourre moi je trouve ça pas mal quand une organisation
tourne bien avec les horaires respecté.

Publié : mar. juin 06, 2006 15:23
par pita69
le ckt repond en force mais je juge qu'il font cela à raison et je les soutiens.
de quel droit critique t-on les personnes de la sécurité quand on embarque sans gonfles ni chausson?

Publié : mar. juin 06, 2006 15:56
par Martikan
punglas peut etre enfoiré ,mais pas le plongeur qui se trouvait au hard rock, l'endroit le plus chaud, regarde par exemple il fesait ça pendant que "plastic"(emeric bertrand) était en train de se luxer l'épaule car oui ce céiste s'est sub luxé l'épaule...

Publié : mar. juin 06, 2006 16:29
par SERGEÏ
Eh l'inspecteur de travaux finis, c'est vraiment petit de balancer sur internet quelques jours après et non à Foix le jour même.

1/ Pour l'histoire du C2, John a déjà tous dis et en plus ce n'est pas de notre faute si on nous préviens au dernier moment qu'il faut faire traverser des juges sur l'autre berge. On aurait aimer de l'aide pour gonfler plus vite le raft. Et puis si le JA voulais faire débuter la compèt à l'heure, il aurait du prévoir un temps plus long entre la fin de la réunion des juges et le départ. Ah chacun ces petites erreures qui ne gachent en rien la compèt.

2/ Pour le C1 rodeo cadette fille le samedi matin, je ne vois vraiment pas le problème. Cécile était postée le plat de classe I-II à la fin du parcours. Il y avait déjà 3 autres kayakistes le long du parcours et une sécu encordée pour récuperer nageurs et bateaux. En cas de baignade d'un compétiteur, le rôle de Cécile (vu ça faible expérience en c1) aurait été de récupérer ce qui traîne (pagaies, bloc de mousses) ...

3/ J'espère que tu as pu observé l'efficacité de cécile à la sécu encordée quand elle tiens au bout de la corde Piep et une slalomeuse à la nage.

4/ je ne vois pas en quoi fumer une clop ou prendre un café gène. Il n'est pas impossible de faire 2 choses en même temps !?

Publié : mar. juin 06, 2006 16:34
par de belg
quote:Bordel, je bloque 8 personnes sur un week-end pour venir bénévolement permettre à une course (dont j'en ai rien branler) de se dérouler dans les meilleurs conditions


j'aime quand tu mets benevolement crois tu que 100% des gens qui étaient présent juges, entraîneurs soient rémunérer. j'aime aussi "(dont j'en ai rien branler)" faut pas venir à contre coeur.


Publié : mar. juin 06, 2006 16:42
par de belg
je ne suis en rien inspecteur des travaux fini je fais simplement remarquer à certains comme on peut faire remarquer à certains quand ils ne sont pas au top sur du plat

apres L'histoire du C2 je crois que c'est leur donner des attitudes qui ne sont pas les leurs gonfles et chaussons dans le bateau et au pieds qui ont été le probleme pour l'équipier arriere qui ne pouvait pas reculer sont pieds derrriere le cale pied car plus d'espace
en effet chacun entend le son de sa cloche mais pas forcement le bon.

Publié : mar. juin 06, 2006 16:46
par piep
De belg tes remarques sont tellement lamentables que je me donnerai même pas la peine d'y répondre.

quote:quote:
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MAIS QU'AVEZ VOUS DANS LA TRONCHE BANDE DE SLALOMEURS

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ne généralisons pas, pierre, ne généralisons pas...


Pardon, mais sur le coup de la colere les paroles m'échappent.

Publié : mar. juin 06, 2006 16:54
par SERGEÏ
quote:j'aime quand tu mets benevolement crois tu que 100% des gens qui étaient présent juges, entraîneurs soient rémunérer. j'aime aussi "(dont j'en ai rien branler)" faut pas venir à contre coeur.Franchement c'est quoi ton problème ??? On est bénévole et on le reprécise juste. On a l'impression que tu as passé un mauvais WE. On n'est pas venu à contre coeur car c'est toujours un régal de gouter au gateaux des patissières bénévoles du club de foix et d'admirer le sourire des slalomeuses.

Publié : mar. juin 06, 2006 16:56
par eiger1004
De belg
Tu pourrais mettre quelques virgules dans tes textes, ça faciliterait la lecture de ta prose.:)

Publié : mar. juin 06, 2006 17:07
par de belg
moi j'ai passé un bon et super we avec du plaisir pas de probleme.

le seul truc j'essaie de vous montrer comme c'est lourd quand on embete les gens, alors quand les slalomeurs montent sans gilet 15' on peut s'abstenir de faire des critiques dans tous les sens et on arretera en tout cas moi, de vouloir trouver la petite bete et avoir des discution de m....

voila c'est tout et je repete quand on donne ou veut donner des leçon il faut ne pas faire aussi des "petites erreurs"



Publié : mar. juin 06, 2006 17:24
par punglas
quote:Posté par SERGEÏ
[quoteap]Franchement c'est quoi ton problème ??? On est bénévole et on le reprécise juste.

Bahh il l'a dit 2 foix il fait un blocage sur une remarque qui lui a été faite sur le fait qu'il navigue sans gilet à Toulouse.

Martikan on comprends rien de ce que t'as écrit mis à part qu'un céîste s'est luxé l'épaule. Peux-tu nous expliquer ce qui s'est passé en détail (à part que PIep fumais sa clope ça on a compris) afin qu'on puisse s'améliorer ou au pire expliquer le dispositif qui était en place.
Eventuellement que penses-tu qu'il aurai fallu faire ?


Publié : mar. juin 06, 2006 17:42
par Martikan
oui sergeï l'action dont je parle comme bien réussie dans mon premier post est celle de la jeune slalomeuse, mais ne va pas trop loin en disant que fumer n'altères en rien la sécu, un type qui fume une clop est pas pret à sauter dans un rouleau dans lequel un slalomeur est coincé....


aussi sans méchanceté, mais juste une généralisation remarquée:

on a tjs l'impression que vous les freestyleurs etes toujours les seuls à faire la sécu ou du bénévolat sur une course quelconque, et c'est fou que dès que l'on vous fait une remarque( qui est souvent pour vous permettre de mieux faire la prochaine fois), vous vous sentez insultez et obligez à chaque fois de remettre cet argument de bénévolat sur le tapis.


On ressent que tu n'aimes pas les slalomeurs car regardez comme vous vous sentez agressé et devenez agressifs à chaque remarque ( directement je me suis fait traité d'"enfoiré"), perso et je pense comme la plupart des slalomeurs, que si on nous fait une remarque et bien on la prendra pour nous et pour faire mieux la prochaine fois.
Mais si vous avez décidé d'entretenir cette antipathie, libre à vous de le faire, on a jamais voulu cela. Après il ne faudra pas vous étonner si le freestyle ne progresse pas, nous on prend les remarques et on fait pour que le slalom progresse et il progresse. On fait parti d'une meme famille et si on ne s'aide pas, NOTRE sport ne progressera pas, et d'après vos réactions on pourrait en conclure que vous refusez de l'aide et donc votre discipline ne progresse pas...en voici surement une cause.

Je sais que vous allez dire que je me trompe sur cette réalité, que le freestyle progresse et patati.... mais je connais très bien une personne en équipe de france depuis quelques années, et elle, en conclut que la discipline n'est pas au mieux de sa forme....enfin voila vous voyez ce que je veux dire.


Voila je ne cherche qu' à vous faire comprendre que l'on doit s'aider et c'est pas en s'énervant à la 1ère remarque que ça fera avancer les choses, notre sport est le kayak, c'est une grande famille avec une belle ambiance, et pourra progresser que grace à son entre aide. Faites attention....

Publié : mar. juin 06, 2006 18:06
par cocolo
Je suis de ton avis...
on ne va pas faire une rivalité entre les pratiques comme il se passe chez nous en bretagne sur certaines plages entre surfeurs et kayakistes.

Publié : mar. juin 06, 2006 18:18
par pita69
quote:Posté par Martikan

punglas peut etre enfoiré ,mais pas le plongeur qui se trouvait au hard rock, l'endroit le plus chaud, regarde par exemple il fesait ça pendant que "plastic"(emeric bertrand) était en train de se luxer l'épaule car oui ce céiste s'est sub luxé l'épaule...

tu crois qu'un plongeur aurait pu l'eviter? certains slalomeurs ont une tendance à se déresponsabiliser, c'est fou...

les slalomeurs font déja bien la tronche quand on leur demande de déplacer un juge alors si il faut déplacer aussi des gens pour la sécu, on est mal...

Publié : mar. juin 06, 2006 18:23
par punglas
quote:Posté par cocolo

Je suis de ton avis...
on ne va pas faire une rivalité entre les pratiques comme il se passe chez nous en bretagne sur certaines plages entre surfeurs et kayakistes.


Je sais pas bien ou vous avez vu qu'il y avait des freestyleurs dans l'équipe de sécu de Foix. Piep et moi on fait une fois de temps en temps du rodeo (comme les slalomeurs vont parfois se faire un petite séance de Surf) et on est tous plutôt orienté rivière avec tous un passé de slalomeur.

Le fameux bateau rodeo dont on parle est un scandal, bateau depuis longtemps dépassé pour le rodeo mais très utilisé encore en rivière.
Si c'est juste le casque de Piep qui vous fait penser qu'on est tous des freestyleurs ca n'a strictement rien à voir ... l'habit ne fais pas le moine je le rappelle.

Sinon je renouvelle ma demande Martikan, explique un peu ce qu'il s'est passé pour ton copain à l'épaule luxée.

Pierre

Publié : mar. juin 06, 2006 18:51
par de belg
ok il n'y a pas le ton je ne regle aucun compte mais fait simplement remarquer qu'il faut se moderer sur d'autres sujets.

par ailleurs personne ne refuse de déplacer des juges je signale que pour la N1 il a été décider que les juges ne seraient pas à fournir par les clubs mais par l'organisateurs. De plus lorsque l'on demande à un juge de venir généralement sauf exeption les frais ne lui sont pas remboursé ou sont à la charge des clubs.

après on fait un constat sur une situation de la sécu c'est un drâme mais on parle aussi d'un fait avec le C2 ou John evoque implicitement pas de gonfles et de chaussons
ce qui est faux (de plus beaucoup de bateau ont des chaussons mais personne ne reviens sur le fait que gonfles plus chaussons plus calages = difficultés
je trouve cela marrant!!!!!

PS: Jocker je n'est aucun compte à régler je dis tout haut ce que les gens ne disent pas en plus je ne remets la compétence de personne en cause je ne connait pas les gens!!!

Publié : mar. juin 06, 2006 19:09
par pita69
quote:Posté par de belg


après on fait un constat sur une situation de la sécu c'est un drâme mais on parle aussi d'un fait avec le C2 ou John evoque implicitement pas de gonfles et de chaussons
un drâme?j'ai jamais vu un tel drame : l'apocalypse...on en a parlé sur TF1:D:D (entre nous, il n'a y pas mort d'homme..)
quote:...ce qui est faux (de plus beaucoup de bateau ont des chaussons mais personne ne reviens sur le fait que gonfles plus chaussons plus calages = difficultés

à vrai dire, là, je comprends rien...qu'est qui est difficile?
et pour le reste du message, même après 3 lectures, c'est encore très flou...les virgules, tu connais?

Publié : mar. juin 06, 2006 19:25
par de belg
en effet je vais mettre des virgules et plus si affinité

Publié : mar. juin 06, 2006 19:30
par serafin
je regarde les selections et je trouve dur pour jonathan marc en c1. Il lui suffisait d'assurer mais à jouer la gagne et une erreur , il se fait éjecter de la sélection vu que norbert neveu ne passe plus les portes ce jour là...

Publié : mar. juin 06, 2006 20:30
par Martikan
Pardon joker mais quand j'ai posté ma rèponse je n'avais pas vu celle de punglas...j'ai mis longtps à faire le mien...

Publié : mar. juin 06, 2006 20:41
par Martikan
Pour punglas>>> un céiste s'est sub luxée l'épaule pendant la course au hard rock, moi ayant fini mes manches je suis allé me poser au hard rock et je voyais "l'encordé" fumer sa clope pendant la course....
c'est juste que je pensais cette action de fumer non propice au moment parceque imagine que le concurrent passe en meme tps que le sauveteur fume, le sauveteur aura un tps d'action beaucoup plus long, il sera moins receptif a ce qu'il se passe....et une épaule luxée ne permet pas forcément d'eskimauter et une fois la tete dans le rouleau ce ne sera pas celui en kayak qui le sortira mais bien celui encordé...il en faut pas pour boire la tasse qu'en tu te fais rouster dans tous les sens, plus l'intervention sera rapide plus le risque de noyade sera diminué....je sais je vais peut etre un peu loin mais on ne sait jamais...

après comme j'ai déja dit, j'ai vu un sauvetage, il était nikel

Publié : mar. juin 06, 2006 20:48
par pita69
il est où le probleme alors? aucun incident, l'encordé a fait son boulot, et qui plus est, il a su juger le moment où il pouvait fumer sa clope sans que ça mette en danger les compétiteurs (peut etre qu'a ce moment là, il n'y avait rien à surveiller..)

Publié : mar. juin 06, 2006 22:20
par SERGEÏ
quote:c'est juste que je pensais cette action de fumer non propice au moment parceque imagine que le concurrent passe en meme tps que le sauveteur fume, le sauveteur aura un tps d'action beaucoup plus long, il sera moins receptif a ce qu'il se passe....De toute façon pour agir il faut attendre que le compétiteur sorte de son bateau car il peut très bien esquimauter et ainsi finir sa course (même sans faire de 50). Agir trop vite c'est aussi risquer d'annuler sa course. Donc on a le temps de voir les choses venir et de lacher la clop.

Publié : mar. juin 06, 2006 22:30
par pita69
quote:Posté par SERGEÏ

De toute façon pour agir il faut attendre que le compétiteur sorte de son bateau car il peut très bien esquimauter et ainsi finir sa course (même sans faire de 50). Agir trop vite c'est aussi risquer d'annuler sa course. Donc on a le temps de voir les choses venir et de lacher la clop.


ah non, objection!
tu la jette pas n'importe où, le respect de la nature merci;):D:D:D

Publié : mar. juin 06, 2006 22:41
par SERGEÏ
Bein tu la files au voisin, Foix c'est l'Ariège et en Ariège le tabac des cigarettes pousse dans les montagnes et est connu pour ses effets bizarres [:0]:mrgreen: ... Bon ok je sort

Publié : mar. juin 06, 2006 23:07
par THE C-iste
je te rappelle que ce type de substance est illicite...bon aller pour cette FOIXca va..:D