Forum Canoe Kayak EVO

il faut déja caractériser le mot résistant. je suis par sur que tout le monde ici caractérise la "résistance" du plastique de la meme façon. il faudrai définir l'importance des criteres par une analyse multicritère pour juger les matières (exemple de critere:resistance au chocs,à l'enfoncement(rayures), la rigidité...)

C'est clair que ce sont plein de paramètres mais pourquoi ne pas mettre en avant les qualités des marques :
style Necky : résistant aux chocs pas aux rayures et rigide mais lourd.
Un coup de main aux gens qui n'ont pas l'occasion de tester plein de bateaux.

Je me disais bien que c'etait pas clair toutes ces histoires d'amorphe et de semi-cristallin :?.

C'est que chez les plasturgiste on voit quand meme beaucoup la bonne vielle presse d'injection et fiche matiere sous les yeux pour du PE HD injection, T d'injection 160 à 300°c, T demoulage 80 à 110°c, T vielle maxi 240°c

la solution serai de faire une matrice que chacun remplirai en fonction de son bateau et d'un bateau type pour que les resultats soient réaliste ou l'autre solution serai que l'on m'offre un exemplaire de chaque bateau que je fasse les testes

boulox c'est la température de transition vitreuse que t'a pas compris. tg correspond a la température a la quelle dans les chaines moléculaire 50 carbones consécutifs peuvent se "déplacer" les un par raport au autre. c'est ni la fusion ni la dégradation c'est bien avant et cela explique que par exemple le PVC (tg pvc rigide 80°C) est cassant tandis que le PE a tendence a absorber les chocs à température ambiante

Nan nan c'est les correspondances thermoplastique/thermodurcisable ou j'ai du mal;)

ba pour le petit cours: thermoplastique fond a la chaleur (réverssible)+ réseau bidimentionnel (PP,PE,PA...)tandis que thermodur durci (réticule) à la chaleur(ireverssible) et réseau tridimentionnelle(résine epoxyde et UP)

Alors Boulox, un PE réticulé, c'est un thermoplastique ou un thermodur?

ALEX

quote:Moi je dirais :
1 Prijon - 2 W Sport - 3 Eskimo - 4 Necky - 5 Perception - - - Avant Dernier Pyrhana - Dernier Dag

Voilà, c'est plutôt à ça que je pensais...
Quand à savoir s'il vaut mieux avoir un thermodur dans ses cristallins étirés... là, je sais pas trop...

La plupart des kayakiste veulent surtout savoir quel bateau sera le plus durable...
Après... s'il fond à 380 °, tant pis !
Mais c'est intéressant de savoir tout ça quand même !

Reste à placer Dagger, Liquid Logic...

Un kayakiste qui vient de comprendre pourquoi les poubelles coutent si cher...

Oui mais ce classement est purement subjectifs, il ne s'appui sur rien de concret!

Comme on l'a déjà dit, la "resistance" est directement proportionnelle à l'épaisseur, et dépend énormement de la forme de la coque, sans parler des conditions de transformations: le même matériaux peut incassable sur un bateau, et fragile comme du verre sur une autre forme du même constructeur...

Et si ca se trouve, un mec qui a cassé une fois un bateau d'une marque va dire "ce plastique est vraiment nul" alors que son bateau avait un défaut... Hyper subjectif donc...

ALEX

Forcément subjectif, d'accord...
Mais en multipliant les expériences,
et en s'appuyant quand même sur des données chiffrées,
c'est peut être intéressant d'en parler.

Je dois pas être le seul à chercher des infos la-dessus...

Heu une thermoplastique mon commandant:D, mais je m'avance plus maintenant;).
Si la resistance est rapport à l'epaisseur en extrusion en theorie il est possible faire varié les epaisseurs au long de la paraison et en un endroit precis...

Ehhhhh Alex extrusion souflage c'est mono orienté[:p], c'est en extrusion gonflage que la matiere est bi orienté et la j'ai pas de doute je suis en plein dedans

Et où est la différence pour toi en extrusion-soufflage et gonflage???

Tu parles probablement de l'extrusion-bulle, utilisé pour faire les films plastiques. La matière est evidemment plus bi-étirée avec cette méthode (enfin tout dépends de ton BUR- Blow Up Ratio- la différence de diametre entre la sortie de la filière et le diamètre maxi de la bulle).
Mais en extrusion soufflage, la matière est aussi bi-étirée, même si c'est dans de bien moindres proprtions...

Alex

Oui extrusion gonflage c'est pour les films, c'est different du souflage sur plusieurs points, pas de moule, sens extrusion, aprés on rentre vraiment ds le technique...
En gonflage t'a matiere est bien bi-étiré (longueur avec le tirage et largeur avec le gonflage) avec les bon taux tu fais du thermoretractable comme sa .
alors que en souflage t'a matiere est mono étiré (largeur avec le souflage) et gere plus difficilement les taux mais ds le sens de la longueur t'a paraison n'est pas etiré ou que trés peu sur certaine zone, je te ressort mes cours si tu veux:D;)
Enfaite j'ai posé la question ce matin en générale sur du souflage l'étirement sur la longueur est trés faible et donc souvent négligé et a l'influence sur la piece est negligable.
@+

Au moins mes parents pourront plus gueuler, je révise mon bac sur evo aussi!