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Publié : ven. févr. 18, 2005 11:40
par jeanjean
quote:Posté par River knight

quote:Posté par Julio

etant donner que ca fait pas tricher sur la perf...

Pas d'accord. Certains auteurs commencent à dire que le canabis peut avoir des effets, certes pas directement sur la performance (si t'es déchiré juste avant une course ça va pas aller fort) mais lors de la phase de préparation ça pourrait permettre de mieux encaisser la pression, stimuler les sensations...
Tout comme l'alcool en quelque sorte.... :D:D:D:D:D
quote:
Ca date de 2000 mais semble rester d'actualite [urlsx]http://www.unesco.org/courier/2000_09/fr/ethique.htm[/urlsx]
[...]La société de demain se prépare au quotidien, dans le secret des cabinets médicaux. En effet, l’éthique médicale est aussi questionnée par les pratiques les plus banales qui confrontent le médecin aux attentes nouvelles de ses patients. Le médecin n’échappe ni aux mutations sociales, ni aux normes ou aux imaginaires collectifs propres à une époque. Et il doit tenter de concilier, au sein de la relation clinique, les principes des codes de déontologie et ces demandes sociales nouvelles, liées aux exigences de la société libérale en matière d’efficacité, de rendement et de performance de ses acteurs.
C’est le cas notamment du dopage sportif qui fonctionne comme l’aboutissement d’une médecine de la performance. Mais, curieusement, lorsqu’il est question de dopage, le débat se réduit à un certain nombre d’incantations: on affirme son caractère amoral au regard d’une éthique sportive illusoire, on exhorte à l’amélioration des tests, au durcissement des sanctions à l’égard des «tricheurs» et de leurs complices. Or, ce débat est mystificateur car il masque l’essentiel et renforce l’aveuglement des populations, des médecins et des pouvoirs publics à l’égard des exigences de la compétition sportive. [...]

quote:
Autre page assez founie
[urlsx]http://asso.nordnet.fr/gt-nord/txtform/dopage98.html[/urlsx]
Définition du Dopage:
[...]
D'après la loi c'est « l'utilisation de substances et de tous moyens destinés à augmenter artificiellement le rendement en vue ou à l'occasion de la compétition ».
On parle même de « ce qui peut porter préjudice à l'éthique sportive ( sic !) et à l'intégrité physique et psychique de l'athlète ».
Il s'agit donc en grande partie des mêmes Produits :
les stimulants : les amphétamines, la caféine, la cocaïne, la nicotine,
les stupéfiants : la codéine, l'héroïne, la morphine, l'opium, le palfium,
les dépresseurs : l'alcool, le cannabis, les tranquillisants,
les médicaments ; les benzodiazepines ...

Apparament meme classe, meme combat pour l'alcool, a la nuance pres qu'il est vraiment tres difficile de se faire controler positif en etant un alcoolique passif :D:D (pour revenir au sujet;))
Pret a mener le combat? :):):)

Publié : ven. févr. 18, 2005 14:44
par Kay1
Ou vous respectez le sujet: l'usage du cannabis et le contrôle antidopage, ou je locke le topic!

Publié : ven. févr. 18, 2005 23:54
par pita69
Le fait est qu'apres 7 ans de competition en slalom au niveau nationnal 2, j'ai jamais vu un controle anti-dopage,
et quand bien même il y en aurait eu un, l'intégralité des compétiteur n'est pas controlée. Seuls les meilleurs le sont, ce qui est normal.Et les meilleur ne fume pas passivement car il appartiennent a un milieu et fréquente des gens qui eux même ne fument pas..
Quant au niveau N1, des controles existent, c'est vrai.
Et tous ces athletes qui fume une clope entre les 2 manche pour déstresser?
En voila une forme de dopage!!!Mais celle ci est légale car elle rapporte des sous à l'état...quand il en sera de même pour le canabis, ce sujet sera sans intêrét...
cf l'apologie de Matmatah

Publié : sam. févr. 19, 2005 13:11
par pita69
quote:Posté par Joker-eph

pita, ce n'est pas que les meilleurs qui se font contrôlé, il y a des contrôles, mais ça reste discret.


Ca ne peut pas rester discret, car si c'etait moi je serai le premier a en informer tout le monde et a dire que je me suis fait controlé dès le lendemain!!!!

Publié : sam. févr. 19, 2005 13:17
par piep
quote: Seuls les meilleurs le sont, ce qui est normal.Et les meilleur ne fume pas passivement car il appartiennent a un milieu et fréquente des gens qui eux même ne fument pas..
Tu as l'air bien sûr de toi... Je ne suis pas sûr que l'on puisse généraliser de la sorte.

Publié : sam. févr. 19, 2005 13:55
par pierrot
[il me semble que A/F avaient dénoncé qu'ils ne s'étaient jamais fait contrôlé durant leur carrière.]

Medhi,
soit tu n'a pas compris ou ils ont oubliés, mais F.A/W.F ont été contrôlés au moins deux fois devant moi.
Il y a des contrôles (peut-être pas assez) sur et hors des courses, es-ce qu'il faut faire de la pub. sur ces contrôles et sur les résultats de ceux-ci ??

Publié : dim. févr. 20, 2005 11:10
par quentino
morale de l'histoir:arrétez de fumer, en plus sa nous fait chier!

Publié : dim. févr. 20, 2005 14:40
par Tam Tam
es-ce qu'il faut faire de la pub. sur ces contrôles et sur les résultats de ceux-ci ??
oui il y a des controles en compétition et hors compet et en tous lieux pour ceux en équipe
on devrait non pas faire de la pub mais en cas de controle positif annoncer les sanctions surtout lorsque ça change des résultats et ne pas laisser courir les rumeurs plus néfastes que la vérité , étant donné que peu connaissent les tarifs , sursis, ferme etc...un peu plus de transparence est nécessaire

Publié : dim. févr. 20, 2005 16:27
par Frank A
Je connais le cas d'un grand basketteur américain jouant à Pau puis Montepellier en fin de carrière avant de se faire chopper.
Il n'était bon sur le parquet qu'après avoir fumé du cannabis.
Frank

Publié : dim. févr. 20, 2005 16:33
par Frank A
J'avais pas tout lu !
J'ai dit dans un interview qu'avant Sydney on a passé 2 ans et demi sans se faire contrôler.
Mais ça n'empêche pas qu'on s'est fait contrôler au moins 20 fois chacun.
A Atlanta j'ai même mis tellement longtemps à sortir de la tente que j'ai perdu une bonne partie de la fête et des émotions sur le moment.
Sur tous les contrôles qu'on a subis, j'aurais pu tricher sur 50 % si j'avais voulu (mais aux JO par exemple la procédure est très suivie). Mais je crois que ça s'améliore.
Frank

Publié : dim. févr. 20, 2005 19:45
par groin
Est ce qu'il y a eu ne serait ce qu'un seul athlete contolé positif au canabis (fumeur passif ou non):?:

Je n'en ai jamais entendu parler et je trouve étonnant que sur le nombre de kayakistes contrôlés ça ne soit jamais arrivé...


Publié : dim. févr. 20, 2005 21:59
par BREDOS
pour Groin : Il y en a eu, dans un des dernier CKI, il y avait la sanction d'un compétiteur aux championnats du monde de wave ski en 2004 (je crois qu'il a pris 6 mois d'interdiction).

Publié : dim. févr. 20, 2005 23:04
par Tam Tam
si , il n'y a pas très longtemps , 2 ou 3 cas par ci par là et c'est bien pour cela qu'on devrait faire état des sanctions sans pour cela vouer les fautifs au pilori
voir les cr de la commission dopage des dernières années

Publié : lun. févr. 21, 2005 09:04
par Kay1
quote:Posté par Tam Tam

c'est bien pour cela qu'on devrait faire état des sanctions sans pour cela vouer les fautifs au pilori


Et pour quelle raison faudrait-il "protéger" ces "fautifs" ?

Publié : lun. févr. 21, 2005 09:24
par Tam Tam

Et pour quelle raison faudrait-il "protéger" ces "fautifs" ?

une diffusion par la commission dopage oui

Publié : lun. févr. 21, 2005 09:26
par Tam Tam

Et pour quelle raison faudrait-il "protéger" ces "fautifs" ?

mettre au pilori : c'est lancer les noms sur internet
diffusion par la commission dopage dans un cr de ses activités : oui

Publié : lun. févr. 21, 2005 09:59
par Kay1
quote:Posté par Tam Tam


mettre au pilori : c'est lancer les noms sur internet

Quantité d'autres disciplines n'hésitent pas une seconde ....
quote:Posté par Tam Tam


diffusion par la commission dopage dans un cr de ses activités : oui

C'est pour le moins confidentiel ....

Publié : lun. févr. 28, 2005 21:53
par yoan
le week end dernier au sélectif inter regional d'ARGENTAT, il y a eu des contoles.
un gars de mon club s'est fait controler. est c'est pas un des meilleurs. c'est complétement au hasard.
quelqu'un est t'il au courant des sanctions que peut encourir un résultat positif au cana ..

Publié : lun. févr. 28, 2005 22:19
par Snowloul
il peut y avoir une suspension de licence,ou tout du moins une interdiction de courir en compétition...c'est vraiment balot mais c'est la régle

Publié : mar. mars 01, 2005 12:53
par nooky
Pour moi la fumette et le sport de haut niveau ca fait 2.
En effet, personne ou presque ne parle de l'image que le monde kayakiste véhicule dans les campagne.
Si ont tient un discours de tolérance envers des Minimes, Cadet, Junior, je ne voit pas comment notre discipline peut se dissocier de cette image qui nous colle à la peau.
Elle peut vraiment faire de gros dégats localement lorsque des conventions sont suceptibles d'etre signées avrec différents partenaires.
Le discours devrait etre clair, le Canabis est interdit en france (consomation, culture, transport) a partir de là, pas de débat envisageable, dans le cadre sportif nottament.
Il faut absolument etre très attentif à l'influence et au dégats que peuvent posé une banalisation de la consomation. Surtout dans la performance et dans notre société actuel (voir chiffres précédents qui parlent d'eux même).

Publié : mar. mars 01, 2005 22:59
par soad47
Exacte Yoane le pot ma dit qu'il avait parlait un peut avec la madamme et qu'elle a dit qu'on risqué une interdiction de compétité de 2 à 6 mois et aussi que ils pouvaient te balancer à la justice enfin cet ce qu'il a dit maintenant... et qu'ils ne rechercherpas que des traces de cannabis mais aussi d'autres sortes de drogues et produits.

Je me demande comment faire si on a été malade quelques jours aupart-avant et que les médicaments ou antibiotiques que l'on a pris contienne une source dopante qui accusera positif ?

Combien de temps reste présentes les traces du cannabis dans le sang et dans le PiPi ?





Publié : mer. mars 02, 2005 10:57
par nooky
Pour les traces, c'est plusieurs jours, voir semaines dans les urines, concernat une maladie ya pa de problème si tu possede l'ordonnance du médecin

Publié : mer. mars 02, 2005 13:32
par quentino
quote:Posté par nooky

concernat une maladie ya pa de problème si tu possede l'ordonnance du médecin


le plus simple est quand même de lui demander de na pas prescrire de médicaments dopants

Publié : mer. mars 02, 2005 13:49
par jeanjean
quote:Posté par quentino

quote:Posté par nooky

concernat une maladie ya pa de problème si tu possede l'ordonnance du médecin


le plus simple est quand même de lui demander de na pas prescrire de médicaments dopants


Surtout si on ne veut pas être contrôlé positif au canabis en étant fumeur "passif".... Y parait que c'etait le sujet de depart.

Alcool passifs, medicaments passifs, a l'insu de votre plein gre,...

Publié : mer. mars 02, 2005 13:56
par quentino
c'est également une question de dopage

Publié : mer. mars 02, 2005 13:58
par jeanjean
oui, c'est vrai, faudrait ouvrir un autre sujet alors :);)