Forum Canoe Kayak EVO

Salut

Chez nous, les jeunes bossent l'été pour se payer leur bateau et il ne trouvent pas que le FS est "gratuit" même comparé à la vitesse!
A mois d'être financer par des parents parents aisés si tu vois ou je veux en venir!
Tant que j'y suis PP a certainement beaucoup de choses à nous apprendre et ne dit pas que des conneries!
Les "vieux" comme vous dites ont qqe chose en + qui ne s'achète pas et ne s'invente pas :l'expérience;





Malik
BFK
http://membres.lycos.fr/brianconfesteve

"mais principalement je pense que le développement des bateaux FS, si il ne se faisait pas qu'aux US ou canada, ça serait pas plus mal "


Ce n'est pas le cas, il y bcp de marques "europeennes" sur le marché... (Dag, le poisson carnivore...)

"pourquoi, après tout, ne pas bosser main dans la main avec la fédé comme des grands !?"

Ben essaye, tu comprendras ...

JEFF

il doit quand même il y avoir un terrain d'entente avec la fédé, sinon tant pis ...


"Ce n'est pas le cas, il y bcp de marques "europeennes" sur le marché... (Dag, le poisson carnivore...)"

oui, c'est vrai, mais à part ton poisson carnivore, c'est pas ces marques là qui sortent des bateaux très attrayants ...
et si beaucoup achètent riot, c'est que les bateaux de corran sont super performants, beaux pour la plupart, et représentent un esprit dynamique, de performance ... et ils sont aussi mythifiés par le fait que depuis toujours, chaque bateau shapé par corran apporte d'énormes performances et un look nouveau . corran s'est fait une image de marque, et quelle image de marque !!!

mais je viens de repenser à ce qu'à dit PP et en effet, arnd quand il travaillait encore chez eskimo, avait fait un proto qui ressemble fortement au tekno, c'est d'ailleurs son ancêtre, je ne sais plus ou j'avais vu ça ... mais la coque, les doubles pointes, tu tout pareil ... corran piquerait-il le travail des autres ?? on dirait, en tout cas ce qui est sûr c'est qu'il n'était pas seul pour faire le tekno ...

affaire a suivre,

Euh.... à ton avis Piranha, c'est une marque de quelle pays ?... Si leurs bateaux ne sont pas innovants, je suis curé ! De plus, il y a des bateaux de New Zealand, d'Europe de l'Est,... Elle est où la suprématie américaine ? Mise à part Riot, en Europe, c'est pas la grande cohue ! Wavesport ne fait pas une grande percée, les Dagger ne sont pas légion...
Pour compliquer le tout, Corran est Sud Africain et Canadien il me semble...
Avant de lancer des phrases bateau passe-partout qui ne veulent rien dire, achetez de la jugeotte et mettez un zest de maturité à votre esprit critique !

Jon - wfft

Le tekno a été réalisé par Arnd. Pour rappel le transfert de ce dernier de chez Eskimo chez Riot l'été dernier. Sur le site Riot, l'explication de ce transfert était que Arnd en avait marre d'Eskimo qui n'osait pas faire aboutir ses projets ambitieux... De ce côté, avec Riot, il est servi avec cette entreprise qui n'a jamais eu froid au yeux !
Tu avais bien vu le proto du Tekno, il était en image sur le site de Playak.

Jon

Argg je me suis fait doublé par Jon pour le Arnd...

Et puis le succés de Riot est tout relatif. En France il est vrai qu'on ne parle que de Riot, et pour cause les meilleurs français naviguent en Riot. Mais j'ai un peut navigué en Suisse, et là-bas c tout autre chose, il y a quasiment pas de Riot et plein de Dagger/Necky...

Quant au Etat_Unis ils ne jurent que par WaveSport et Dagger, Riot y est en minorité...

Parfois le succes d'une marque dépend de peut de chose, il ne suffit pas de proposer un jolie bateau...

Exemple :
- Bliss-Stick : fait un super bateau le Flip-Stick, mais a cause de problème de livraison les clients se rabatent sur autre chose (moi j'ai dut acheter un S6).
- Dag : Qui avec le Ska avait un bon bateau ( ceux qui on vu naviguer Djé avec ne me contrediront pas...), mais ils ont renvoyé leur Team résultat pas de Ska sur l'eau...
- Le Ego était un bateau aussi efficace et beaucoup plus facile que le DomX, pourtant pas de succès en France...

Alors, dire que : "c nul il n'y a pas de marque française !"
Ca c simple a faire, mais si on réfléchit un peut on comprend mieux pourquoi...

Alexis

ouf, j'ai touché en plein dans ce que je cherchais ...

"Euh.... à ton avis Piranha, c'est une marque de quelle pays ?... Si leurs bateaux ne sont pas innovants, je suis curé !"
j'ai bien dis à part pyranha ...

"que Arnd en avait marre d'Eskimo qui n'osait pas faire aboutir ses projets ambitieux"
c'est bien ce que je disais, les marques européennes à part pyranha n'"osent" pas ...


mais alors j'aimerais savoir pourquoi les marques françaises ne marchent pas !?

L'exemple de bliss-stick est vraiment caractéristique. c'est vrai que nous, on a une vision du marché Français, et un peu du marché européen, mais il y a tous les autres continents.

Quand je suis parti en Nouvelle Zélande, il y a 2 ans, c'est bien simple, Y'avait pas UN SEUL RIOT. Ceux qui en voulait un, il fallait qu'ils aillent en Australie (3500 km, quand même). Las-bas, c'est bliss-stick à 70 % pour les modèles Freestyle et pas loin des 80 % pour la pratique en rivière sportive. Cela montre que la distribution conditionne la vente, et pour bliss-stick, cela montre qu'une marque d'un pays peut vendre encore dans son propre pays (Dag a merdé sur le marché Freestyle).

ce qui est sûr ce n'est pas parce que une marque se vend très bien à un endroit, qu'elle doit être considérée comme LA marque de kayak par les habitants de ce même endroits (Riot pour la France, par ex)

ça veut pas dire que j'aime pas Riot, mais il faut quand même garder à l'esprit que ce sont des bateaux très particuliers comparés aux autres, et qui de façon globale sont à proscrire en rivière sportive et/ou encombrés, malgré l'image que la marque renvoie. Je crois que c'est ça que PP voulait dire.