Forum Canoe Kayak EVO

Ce sont néanmoins des idées à exploiter, même si il est vrai que cela ne remplacera jamais une bonne descente slalommée sur une vrai rivière.

c'est super désagréable de naviguer avec des manchons, ça change complètement les sensations, en ce qui concerne les botillons et les collants ça va sur le bord mais perso je rentre pas dans mes calages si je suis pas en short et pied nu, c'est pas de la mauvaise volonté mais une condition pour être bien en bateau.

Faut qu'on m'explique en quoi ça change les sensations? Je met pas de la mauvaise volonté mais la vraiment je vois pas....

Au pire naviguez à poil comme ça plus de problème...

Entièrement d'accord que ça ne remplacera jamais une belle riviere naturelle et je pense que sur ce point on est tous d'accord... mais pour avoir connu les entrainements à la frontale en pleine hiver à 20h00 après un bonne journée de boulot, j'ai vite fait mon choix. Entre un plan d'eau de nuit sur le plat au milieu de la nature (que tu vois pas d'ailleur) et une séance en eau vive avec la lumiere, moi j'ai choisi... mais ca reste qu'une alternative, ça m'empechera pas d'aller me peler le week-end suivant à Lathus, avec 20 minutes de marche pour remonter aux voitures...
A chacun sa pratique en fonction de ses envies (obligation?)

Perso, je n'ai rien contre la lumière. Au contraire. Pour toi caspal, c'est un autre problème sur poitiers, car le batiment est classé au patrimoine, donc pas de lumière.

Pour en revenir au polonais, ce qui me choque, c'est qu'il suffit de planter des arbres près du bassin, pour avoir moins de vent, ce qui permet de gagner quelques degré. Mais c'est le genre de détail qui échappe.

quote:On est vraiment envahi par les mauviettes. Même les cadets sont plus courageux
Tu as l'éléctricité et l'eau chez toi ? et du chauffage ? Et c'était pas mieux à l'age de pierre ? Un bon feu, des peaux d'ours, une cromagnone avec des gros lolo ?
Plus sérieusement, je veux bien qu'on soit anti-tout, mais l'évolution ne signifie pas la négation du reste. Pourquoi les nageurs olympiques ne s'entrainent-ils pas dans les rivières ?
Regardons le windsurf :
Ce n'est pas parceque quelques fondus de compétition vont faire un show à Bercy que tous les touristes boudent les plages.
Ca n'a rien à voir. Tout le monde ne joue pas dans la même cour.
Donc pour moi ce combat pour ou contre est stérile.

De plus, on se paint souvent du manque de médiatisation. N'est-ce pas un bon moyen de la faciliter ? Imaginez quelques stars du kayak en show (slalom sur bassin couvert ou freestyle en piscine) à l'instar de trucs qui parraissent déjà déments : funboard, enduro, escalade...
D'ailleurs j'ai rarement entendu critiquer la piscine du salon nautique. Alors quoi ?

La pologne c'est -15° ma nuit et -5° le jour, pendant 3 mois .... Ils font donc du plat, du ski de fond et de la muscu, et des voyages interminables dans le Sud (1 à 2 mois l'hivers pour les meilleurs). Chochote les polonais ? pas sur. Simplement humain. Et pour les non chochotes français, il y a aussi bourg Saint-Maurice en Janvier et février, 2 fois par jour.... et un bon docteur.8)

Perso, je préfèrais, transparent ou vu sur la montagne, et puis on chauffe l'eau, en puis des hôtesses en string avec des serviettes propres et des boissons chaudes
et puis faut essayer si c'est nul, on leur laissera, si c'est bien on fera pareil voir mieux. Pour info les plots en plastique à Lannion date de 1992. Après s'être bien foutu de notre gueule, il y a en pas mal qu'y s'en servent avec leurs qualités et leurs défauts...

J'ai navigué en Angleterre pendant près de 2 ans, je suis pas particulièrement frileux (bains en mer de paques à Toussaint et des fois en rivière tte l'année qd ca va mal... ), et fréquenté régulièrement les bassins de Nottingham, Bala, Grandtully et Teeside, et ya des jours ou t'as pas envie de naviguer. En Ecosse et parfois au Pays de Galles, c'est en effet du - 5/-10 le matin, du vent aussi et du coup pas facile de naviguer et de se motiver pour, ni d'affronter des séances sans nourrir le trou de la sécu...
Alors si les conditions si on me donne la possibilité de naviguer en hiver sur un tel bassin , j'irai pas me peler systématiquement dans le noir en pleine cambrousse dans le froid, le vent et éventuellement la neige...
Après, pour les "toujours réticents", c'est pas parce que ca existe que vous êtes obligés...Bonne crève...

Ben ouais, si on est contre, on n'a qu'à pas y aller...
et pas regarder ceux qui y naviguent !

Mais il FAUT donner son avis !

Combien faut-il de barrages pour alimenter une pompe de 20m3/sec ?
ça doit consommer 100 fois plus de débit !!!

Arrêtons de tout climatiser, sécuriser, confortabiliser !!!
Arretons de vouloir mettre la mer à la montagne, et inversement !
Non, le monde ne peut pas être équipé d'un thermostat !
Au pôle nord, on cultive pas de bananes !
Et on fait pas de ski en Mauritanie !!!
c'est comme ça.

Equiper un peu oui...
Mais Stop !
la planète crève !!!
[:(!]
merci pour mes enfants !

Gilles,
un kayakiste qui veut pas de clim dans son camion !
Mais qui n'a rien contre l'ombre d'un saule...

c'est parceque des polonais on instalé un chapitot et de l'eclairage sur un bassin deja artificiel qu'il faut remetre en caus le fait que le kayak soit un sport de plein air.
il y a des fois ou il faut reconnaitre qu'on est pas apte a surmonter les difficulter de la nature , et cela ne veut en aucun cas dire que l'on est ou pas une tapette...
de plus la pologne en hiver c'est rarement au dessus de -10°
pour un entrainement optimale il vaut mieux etre dans des conditions optimales et ce n'est pas parceque l'on ne tient une seance a -20° avec des bout de glace dans et sur le bateau que l'on est une tarlouze
une seance ou l'on se caille le cul ne donnera pas les meme resultat qu'une seance ou l'on pourra se donné a fond sans crainte de soit se donner la creve ou de finir a l'eau...
il faut savoir vivre avec son temps meme si c'est vrai qu'il faut savoir preserver la planete...
surtout que a mon avis meme avec leurs chapitot il doivent bien se cailler les miches les polonais...

Boâh, j'oubliais qu'il fait souvent en dessous de - 5°C partout en france la journée. (j'admet que le soir c'est une autre histoire, mais les entrainements c'est généralement la journée pour la plupart des gens )

Les pitchouns que j'encadre, quand il fait 2°C, eux aussi ils vont pagayés, ils ont froid aussi, comme moi, mais on s'habille en conséquence, et je prévois les séances en conséquences aussi. Alors quand je vois certains de mon club en k'way manche courte début novembre et qui reste 2h dehors à naviguer là je me dit qu'il lui manque une case, surtout pour venir se plaindre après qu'il a froid. (véridiquement vrai, c'est pas de l'invention : seulement un k'way jupe manche courte et un lycra sur le dos)

Le problème n'est pas de savoir si on est capable ou pas de naviguer quand il fait froid mais de se donner les moyens de BIEN s'entraîner. Comme pas mal de monde ici j'ai fais des séances l'hiver quand il fait froid (et Pontarlier le matin en janvier à -18° c'est pas ce qu'il y a de plus facile!) mais je reste persuadé que la même séance avec une température plus "convenable" a de meilleurs effets. Et c'est sur qu'en s'habillant avec un k-way ML on a plus chaud qu'à poils mais t'as quand même les mains, les pieds et la figure au froid (même avec des chaussons et des manchons).

A savoir pour ceux qui ne sont jamais aller à Cracovie en plein hiver que la température descend facilement sous les -20 °c!J'y ai déjà vu du -25 donc on comprendra aisément leurs installations même s'il est vrai que rien ne remplacera jamais une bonne vraie rivière.

franchement je trouve ca a chier!

bravo tres constructif
continu on est sur la bonne voie...

en gros laurie a tout dit
tout le monde peut naviguer par -20° et faire sa seance la n'est pas le probleme.
mais le probleme est d'une part:
---->de ce faire plaisir ; parceque toute l'année a se cailler les miche c'est pas top marrant.
---->de faire des seances dans de bonne conditions car il y a un rendement par seance et phisiquement on se donne pas a fond quand on a peur de tombé a l'eau ou de tombé malade (ce qui gache encore plus de seances)

OK les kayakiste c'est pas des tarlouzes on est des vrai warrior mais bon
il y a un moment ou il faut se dire que:
---->le plaisir n'est pas dans la souffrance
---->le resultat est dans le plaisir
---->le plaisir est dans le resultat....

apres il y aura des irreductible qui lutteront pour naviguer avec des vieux bateau des vieux habits et qui ne navigueront uniquement dans des rivieres naturelles...
et je leurs dirait deux choses:que bravo parceque ceux sont des vrais de vrais
qu'il n'ont peurs de rien , ect....
mais qu'il ne savent pas ce qu'il loupe en ne naviguant pas dans des bassin artificiels en ne profitant pas des dernieres technologie (bateau et vetements)
et que le plaisir de faire du bateau se trouve dans la diversité et qu'il faut tout testé..............

Pour une fois que Popolito dit quelque chose de censé!

Je ne dirai qu'une chose: Chapo-polito!

ALEX

quote:Posté par popolito
ce n'est pas parceque l'on ne tient une seance a -20° avec des bout de glace dans et sur le bateau que l'on est une tarlouze


À -20 (en fait -23 pour le test public;)), tu n'as pas des bouts de glaçons sur ton bateau, tu as, au bout d'une demi-heure (et si l'eau est bien froide autour de 0):

- une pagaie de trois kilos
- des manchons de 2 kilos collés à la pagaie
- un bateau dont les pointes sont gelées (surcharge de glace de plusieurs kilos)
- une crapace de glace sur le gilet que tu n'arrives pas à enlever ensuite car collé à tout le reste
- du givre à l'intérieur du K-way et de la glace à l'extérieur qui le rend tellement rigide qu'on a presque du mal à plier les bras
- des plaques de glace à casser continuellement
- la jupe gelée et forcément bloquée, attention ne pas nager...

Pas la peine d'expliquer pourquoi les conditions ne sont pas idéales. Ou bien?8)

trop jeunes pour vous rappeler le slogan de la Bretagne dans les années 80-90 "Canoe kayak sport d'hiver en Bretagne" et où les meilleures équipes étrangères se donnaient rendez vous sur l'Ellé pour débuter la saison en particulier les pays de l'Est (ce qui a valu qq fest noz mémorables) il y faisait moins froid que chez eux mais cela n'empêchait pas les stalactites ou la côte de locunollé verglacée
Maintenant c'est l'Australie ou le costa Rica , tant mieux pour ceux qui peuvent suivre l'évolution , à Lannion la marée oblige aussi parfois à s'entrainer de nuit

La tente recouvre un bassin completement en béton alors un peu plus ou un peu moins d'artificiel, sachant que cette structure n'est pas chauffée, il ne doit pas faire bien chaud dessous, elle a le mérite de protèger du vent et des precipitations bien souvent neigeuses et handicapantes qui touchent la pologne 6 mois de l'année...

Jeff

quote:Posté par JEFF
des precipitations bien souvent neigeuses et handicapantes qui touchent la pologne 6 mois de l'année...


quote:Posté par wf

La pologne c'est -15° ma nuit et -5° le jour, pendant 3 mois ....


Faudrait quand même pas éxagérer non plus les gars. En ce moment à Krakow, c'est +7 avec de la pluie, soit à peu pr*ès 17 degrés de plus que chez moi. Quels chanceux ces polonais alors!

quote:Posté par Gilles08

Ben ouais, si on est contre, on n'a qu'à pas y aller...
et pas regarder ceux qui y naviguent !

Mais il FAUT donner son avis !

Combien faut-il de barrages pour alimenter une pompe de 20m3/sec ?
ça doit consommer 100 fois plus de débit !!!

Arrêtons de tout climatiser, sécuriser, confortabiliser !!!
Arretons de vouloir mettre la mer à la montagne, et inversement !
Non, le monde ne peut pas être équipé d'un thermostat !
Au pôle nord, on cultive pas de bananes !
Et on fait pas de ski en Mauritanie !!!
c'est comme ça.

Equiper un peu oui...
Mais Stop !
la planète crève !!!
[:(!]
merci pour mes enfants !

Gilles,
un kayakiste qui veut pas de clim dans son camion !
Mais qui n'a rien contre l'ombre d'un saule...


Bien dit et pas besoin d'etre reac pour ca !!

Nous ne dirons pas, dans quelques annees, "nous ne savions pas"

Simplement, y a ceux qui se rendent complices, et ceux qui essaient de refuser ce qu'on nous fait passer pour de la modernite....

Merci de penser a nos enfants !

Comment leur presenterons nous le CK comme sport de pleine nature avec tous les bassins artificiels consommateurs d'energie, dans quelques annees?


Il y aura une fracture qui est en train de s'initier et s'aggraver des maintenant.

Assez construit le propos ?

Et encore, si il n'y avait que le CK dans ce cas... :evil:

quote:Posté par jeanjean
Nous ne dirons pas, dans quelques annees, "nous ne savions pas"

Simplement, y a ceux qui se rendent complices, et ceux qui essaient de refuser ce qu'on nous fait passer pour de la modernite....

Merci de penser a nos enfants !

Comment leur presenterons nous le CK comme sport de pleine nature avec tous les bassins artificiels consommateurs d'energie, dans quelques annees?


Il y aura une fracture qui est en train de s'initier et s'aggraver des maintenant.

Assez construit le propos ?

Et encore, si il n'y avait que le CK dans ce cas... :evil:


Faut pas pousser, il s'agit d'une tente au dessus d'un bassin artificiel !
On ne va pas mettre tous les maux de la planete sur le dos des polonais...
De plus c'est pas parce que je trouve ça pas si mal que j'ai envie de pratiquer la dessous, de toute façon mon canoe en bois non exotique (pas en plastique ni en composite pour pas etre complice ) il aime pas le béton...

Jeff

quote:Posté par JEFF


Faut pas pousser, il s'agit d'une tente au dessus d'un bassin artificiel !
Jeff


Hum-hum....

On te parle pas de la tente....
On te parle de la pompe....

Le mosieur te demande si tu as bien lu....

Y a pas que les polonais qu'ont des pompes, en France pareil...

Allez, vive le progres.....

quote:Posté par jeanjean

quote:Posté par JEFF


Faut pas pousser, il s'agit d'une tente au dessus d'un bassin artificiel !
Jeff


Hum-hum....

On te parle pas de la tente....
On te parle de la pompe....



Le mosieur te demande si tu as bien lu....

Y a pas que les polonais qu'ont des pompes, en France pareil...

Allez, vive le progres.....


Le sujet concerne la tente qui recouvre le bassin pas le probleme des pompes qui depensent trop d'energie, ca on en parle plus depuis longtemps ni en France ni ailleurs.


Jeff

Joker-eph, tu as raison, mais pour le CK, la federation (francaise, internationale...) ne fais pas encore partie des consommations de masse. Meme si certains aimerait tant que ce soit un sport de masse, du point de vue eau vive, ce n'est pas encore le cas.

Dommage de se resigner autant.

Le kayak semble etre un microcosme que les licencies pourraient faire evoluer, si les instances tendaient un peu l'oreille.
En France, on ecoute peut etre plus EDF et hydrostadium que les licencies ??
Normal, direz-vous, ils ne disent rien.(les licencies)
Il ne faut que savoir se rejouir d'avoir plus de bassins. Aucun raisonnement pour faire evoluer sa pratique en fonction du milieu... (heureusement, restent pas mal d'exceptions..).

Pensez a chauffer l'eau du bassin pour Paris 2008!
Et vive les jeux du stade

j'arrive tard sur ce topic
je suis d'accord avec sergei sur le fait que le kayak est vachement mieux sur du naturel que sur de l'artificiel mais bon la tendance dans la compet est a l'artificiel, ca a ces default et ces inconvenients.
Par ailleur l'architecture me passionant, je trouve ces projets de bassin couvert ( ceux en dur ) interessant du point de vue architectural, des vrais perspectives pour des batiments dédiés aux loisirs de l'eau vives et acccessible a tous. je dis accessible a tous car pour financer de tel monstres il faut bien que le projet soit rentable, je pense que pour voir pousser de tel aquasplash il faudra les partager avec les aventuriers du dimanche qui veulent de la sensation sans les risques et qu'il faudra payer sont tiquet d'entrée comme a la piscine.
j'ai déja entendu parler de cayonning artificiel, le cayon etait fait en résine et on voyait les gens en maillot de bain passer d'une vasque a un déversoir dans une eau a 25° sous les néons d'une coupole, je sait ca denature l'esprit outdoor de nos sport d'eau vives mais cela peut aussi donner l'envie de passer le cap et d'aller voir se qui se passe dans les vraies rivieres d'eau froide sans chlore qui piquent les yeux, alors pourquoi pas le kayak.
pour finir je pense qu'un tel projet me plairait même s'il pose polémique sur l'étique des sport d'eau vives...

le sujet c'était 'une tente sur un bassin' ; un peu de débordements hors sujet pourquoi pas, 4 pages de prise de tête , en plus de cela avec les mêmes arguements répétés à l'infini
tout a été dit, non ?