Forum Canoe Kayak EVO

Cela dit, citez moi un autre sport où, pour 100 euros par an, voire moins:
- on vous prète pour l'année du matériel valant plusieurs centaines d'euros
- on vous fournit souvent un encadrement soit bénévole soit salarié mais (la plupart du temps) compétent
- on vous trimbale dans un camion quand c'est nécessaire, soit gratuitement soit pour un coût réduit
- on vous forme, vous fais progresser, et parfois vous aide à passer un diplôme de formateur

et celui là, c'est spécialement pour vos parents:
- pour un investissement misérable , il se débarassent un weekend sur 2 de vous, terreurs 100 % incontrôlables, ce qui leur permet de refaire des choses civilisée comme aller au cinéma, au restaurant, voire même se regarder les yeux dans les yeux (et plus si affinités) sachant que pendant ce temps là au moins vous ne faites pas de conneries (quoique ...)

(pour info, un stage UCPA d'une semaine à Bourg avec raft + VTT pour nos chères têtes blondes c'est au minimum 500 euros ...)

NOUS au club, c'est 91 euros pour les adultes et 86 pour les jeunes. La compétition est largement privilégiée, malgré toutes les tentatives pour qu'il y est une vrai politique concernant le loisir.
Mais me direz vous, le loisir ça rapporte quedal !!! Par contre une tite médaille voir plusieurs et en plus dans un championnat de France, ça rapporte des soussous.
Faut les voir les dossiers de subventions pour le conseil régional ou général; quand on a épuisé les actions concernant les compétitions, on meuble le dossier avec du tourisme.
Le bug, c'est que le tourisme est valorisé dans le dossier (ça rapproche les gens . . .ça favorise le dévellopement de l'enfant . . .etc) mais quedal en fric.

De plus, qu'en est adulte et salarié (quelques soit le salaire, à moins que l'on regarde ta feuille d'impots), tu te paie ta sortie.
Moi qui est au club depuis dix ans, au sein d'un CD, et qui file toujours un coup de main, ça fout les boules.
je suis d'avis, comme un forum man du dessus, de faire une licence "bénévole" et une licence "je fous rien".

il est beau le monde associatif!

je trouverait dommage qu'on fasse directement la distinction entrele "benevole" etle"j'fou rien". ça risque pas d'arranger grand chose d'un point de vue ambiance et ça ne favorise en tout cas pas du tout des relations saines.
Tout le monde ne peut pas toujours s'investir , je comprend bien aussi qu'il y en a qui en profite. Cela devrait savoir que sans benevolat le monde associatif n'est rien, (et faire deux prix differents ne favorise pas l'investissemnt non plus) et les autres devraient se demander si peut etre il vaut mieu travailler sur le probleme en question plutot que de vouloir discriminer tout de suite (je sait que c'est enervant, mais ça n'arrange pas le probleme, sans benevoles le kayak n'existerait pas!)

En plus je trouve que le benevolat, et l'investissemnt personnel dans la vie de club fait partie des choses les plus interressantes de l'activite . C'est ce qui m'a convaincu de faire du kayak quand j'etait jeune (plus jeune!). Il faut pas obliger les gens a ce conduire en consommateur, ils on pas besoin de notre aide pour ça!

pour information tout de meme nous on paye 60 euros pour un adulte et aux alentours de 40 pour un jeune. Nous avons un BE, un camion quand il y en a besoin, et puis on passe des super moments a s'amuser masi aussi a ... s'amuser ensemble! C'est un si petit investissement si tout le monde apporte sa pierre a l'edifice. Mais cela depand aussi de la taille du club, nous on est 40 licencie dont 15 qu'on voit souvent!

PS: j'aimerais bien que le kayak ne devienne pas une histoire de sous!

:)Malheureusement, ça le devient de plus en plus. Mais je suis d'accord que sans les bénévoles, les clubs ne seraient rien et j'avoue aussi que si je ne faisait rien au club et bien je ne me sentirais pas bien à ma place.

Il est vrai que chacun aide comme il peut et suivant sa disponibilité. il est vrai qu'avec une famille, des enfants ou un boulot prenant et accaparant, il est difficile de répondre toujours présent.
Mais là, je m'écarte du sujet, il faudrait ouvrir un sujet sur ce forum, concernant le rôle du bénévole dans les clubs.

Dans tous les cas, quand je vois le prix exorbitant de certaines cotisations et les services que les club proposent pour ce prix, c'est vrai que l'on devrait changer de crèmerie. Mais parfois on n'a pas le choix. C'est peut être le seul club aux alentours dont on dispose.

C'est sur certains club ne compte que sur ce bénéfice, lié aux inscriptions, pour avoir une trésorerie confortable, faute d'avoir des subventions suffisantes pour faire vivre le club.

Je pense que les clubs, ayant des sommes importantes, provenant des subventions en tous genres et parfois aussi de sponsors, devraient proposer des tarifs attractifs, pour faire venir les adhérents et non pas les faire fuire.

"pour information tout de meme nous on paye 60 euros pour un adulte et aux alentours de 40 pour un jeune"
.. à mettre en rapport avec les 180€ demandés dans mon club!!:x
Pour en revenir à ce que j'avais dit, quand les adhérents paie 40 € (260Francs![:0]) par an pour disposer de la logistique, du matériel et des compétences humanes d'un club, on est en droit de demander à ceux ci de se bouger le ... pour que le club fonctionne! Mais quand le tarif de la cotis se rapproche de celui d'un club de gym:), c'est beaucoup plus dur de solliciter la fibre "bénévole" des membres du club!:?

J'aimerais savoir s'il existe en France un club dont la cotisation est plus onéreuse que dans le mien?? merci de me répondre car c'est le genre d'argument que je pourrais utiliser lors des réunions du CD pour peut être faire reflchir tout le monde!

juan

Aie! pas sur la tête!!

MOI JE PAYE 75€ ET C'EST GENIAL ON FAIT BEAUCOUP DE DEPLACEMENT... MON CLUB C'EST ALNM-KAYAK A NEUVES MAISONS (54)

Petite précision juriqidique... La tartine que je suis va très prochainement être le prèz d'une association, et donc on rédige actuellement les statuts de cette future assoc. Et il se trouve que tout les membres d'une association (= tout les gonzes qui ont payé au moins une fois la cotisation), ont leur mot à dire lors de l'assemblée générale, qui se tient une fois par an. Donc si vous voulez vous exprimer sur le prix de la licence, venez en masse à l'AG et faites vous entendre, c'est vraiment le moment où on vous écoute (enfin en théorie).
Après, si on paye plus cher mais que les offres vont dans le sens (salle de muscu, nombre de séances, accès à la piscine du coin, ...), alors ça peut valoir le coup...
Sur ce

79¤ pour prêt de matos d'initiation/perfectionnement(bateaux, gilets, pagaies...), accès à la piscine une fois par semaine pour l'esquimautage / aisance dans l'eau.
Chacun peut entreposer son matos perso dans les locaux, des sorties toutes les deux semaines le samedi en eaux vives ou mer (environ 5¤ par sortie), école de pagaie le mercredi, préparation physique le samedi matin et entrainement les soirs en semaine pour les compétiteurs autonomes (s'entrainent seuls). Pas de subvention pour l'achat de bateaux compet perso pour le moment.

C'est un petit club, mais qui bouge de plus en plus.

58euros pour pret de matos , bassin eaux vives , eau calme , escadrement tres competent , piscine pour l'esquimautage , locaux pour ranger les bateau et autre materiel perso déplacement sur les competition , stage et sorti a cout reduit plusieur séance par semaine proposer au jeunes du club ainsi qu'au groupe de competition.....

A Nancy, comme l'a dit Goueg, c'est bien 147 euros la licence à l'année, mais avec séances régulièrement encadrées (à conditions que vous vous entraîniez), piscine, muscu, stockage du matériel et bien sûr prêt pour les débutants.
C'est aussi l'accès au bassin (normal) et aux vestiaires/douches (normal aussi quand on est un mec propre).
Deux tarifs se pratiquent au club : un pour le licencié lambda, un (très avantageux) pour toute personne membre du CD (15 personnes sur 140 licenciés). Mais ce n'est pas ce qui sert à motiver les actes de bénévolat, sinon, on serait obligés d'appliquer ce tarif à beaucoup de licenciés.

Chez nous, comme dans beaucoups de clubs, priorité à la compétition (normal aussi puisque c'est cela qui ouvre les poches des collectivités locales). Si vous êtes touristes (comme moi) il vous reste vos véhicules persos et la possibilité d'avoir le camion les rares we où il n'y a pas de compétition. N'empêche qu'on n'est pas malheureux.

Nous aussi on essaie d'encourager le bénévolat, puisque c'est quand même grâce à lui qu'un club peut tourner. Depuis toujours il y a des gens qui se posent en consommateurs : je paie ma licence, je viens, je navigue, je repars.
Mais ces dernières années, malgré le prix élevé de la licence et les faibles compensations, de plus en plus de gens s'investissent dans la vie du club en fonction de leur disponibilité et de leurs envies (principalement les touristes, avec une poussée des jeunes).

Depuis quatre ans, le nombre de compétitions organisées par le club n'a cessé d'augmenter, leur qualité aussi. Ceci est possible grâce à l'ambiance conviviale de ces courses. C'est d'ailleurs l'occasion de voir des licenciés du club qui ne naviguent pas ou qui sont très pris à côté, mais qui sont toujours prêts à bosser (comme maman Goueg, prends-en de la graine petit Jedi).

Donc, pour conclure tout ce baratin, je ne trouve pas que notre licence soit trop chère à partir du moment où l'on ne se contente pas de naviguer, mais que l'on profite aussi de l'ambiance (d'accord, organiser une course c'est du boulot, mais quand on s'amuse ça passe plus facilement comme un plaisir).
Bien sûr, elle pourra être moins chère quand le club aura touché le pactole d'un sponsor providentiel. A ceux qui souhaitent la voir son prix diminuer de se bouger le cul à la recherche de mécène (bon courage)

Là on risque de s'écarter du sujet, mais je voudrais répondre à Vincent quand il marque "on vous trimbale dans un camion quand c'est nécessaire, soit gratuitement soit pour un coût réduit"

Le prix de revient d'un bus est faramineux, et rares sont les petits clubs (- de 50 membres) qui en ont un, surtout quand il risque de rouler moins d'une fois par semaine. Son coût se répercute bien évidemment sur le prix des cotisations.

Autre remarques :

a) Mes enfants font des activités : gym, natation, musique. Et bien ce sont les parents qui emménent les gamins en déplacement dans leur véhicule personnel. Cette culture du déplacement en véhicule "club" est propre au CK et au cyclisme, et encore une fois elle a un coût

b) Enfin 38 euros pour une licence de CK, et bien oui c'est cher. Plus cher que le prix d'une licence de la fédé de gym ou de natation, et je sais de quoi je parle. Pourquoi n'y a t'il pas (ou plutôt plus car il me semble qu'il y a eu)une licence randonnée et une autre compet ? Comment voulez vous qu'un randonneur se sente concerné par une licence sur laquelle il est marqué "compétition" ? ;)Une licence "Tourisme" à 28 euros permettrait d'abaisser le prix des cotisations club de 10 euros, ce qui n'est déjà pas mal

Et l'ami Phi, toi qui est presque aussi vieux que moi, tu devrais te rappeler que la FFCK a eu, à une époque comprise entre aujourd'hui, et il y a 30 ans, une politique de double licence : licence compète, licence non compète...
Puis on est venu au système actuel : licence pour tous, ou carte Canoé !...

Rebonjour !
J'aimerais savoir s'il y a eu des augmentations par rapport à ce que vouz aviez répondu en 2004 ?
C'est dingue, ont poste des sujets, on nous les bloquent, et on ce retrouve avec des réponses qui date de 3ans...
Enfin...
Merci d'avance pour vos réponses, en éspérant que le sujet ne sera pas bloqué...
@+ !

En équitation, tu payes une adhésion au club + l'adhésion fédé (qui est nettement plus élévé que celle de notre fédé à nous). Ensuite tu paye de 10 à 15 € la séance. quand tu pars en compète, tu payes l'inscription +une séance d'encdrement + le déplacment du cheval + le tiens.

Soit, l'équitation est de fait plus onéreux (cout du cheval + son entretien), mais chez nous quand on a payé la license, on ne paye pas à la séance, quand on se déplace, on ne paye son déplacement ET celui de son bateau.

je crois que celui qui trouve que 40€ une license à l'année tout compris est chère abuse considérablement et devrait rester chez lui à regarder la teloche!!!. Ceci dit vu le prix de Canal Sat par mois.

Maintenant la question du camion club. Biensur, dans les clubs de foot, les parents emmènent leurs enfants et orgnisent un planning avec les autres parents. Mais personne ne leur demande soit d'investir dans une attache remorque et-ou des barres de toit pour emmener les 4 bateux et pagaies de leur bambin parce qu'on quand même plus de matos que dans les sports Co.

Je ne vois pas comment dans un club de CK on peut faire autrement que d'emmener les bateaux des jeunes? et je vois mal un particulier tracter avec sa voiture perso. une remorque de bateaux, le véhicule club est à mon avis une bonne solution.

Par ailleurs dans les 40€ de cotise, on est loin de financer le coût du camion, donc c'est que le club a une autre source de revenu.

quote:Posté par nicolus57


C'est dingue, ont poste des sujets, on nous les bloquent, et on ce retrouve avec des réponses qui date de 3ans...
Enfin...
Merci d'avance pour vos réponses, en éspérant que le sujet ne sera pas bloqué...
@+ !


.... Nico, inutile de créer des sujets en doublon. Même si le sujet date de 3 ans, il te suffit de faire une recherche avant de poster ton sujet et de le déterrer.
Merci.

je peux me tromper mais il me semble qu'une licence a 40 euros :cest du prix coutant.il me semble que les licences sont facturés au club a ce prix et c'est le club qui décide après a quel prix il va les revendre aux licenciés.
après l'augmentation ca peut venir de plein de choses mais les déplacements quels qu'ils soient coutent cher!
dans mon club (largentière07)on la paie 40 ou45 euros mais ca ete décidé en ag que le prix serait pas abusif vu que derrière on a pas d'imperatif budgetaire dérrière genre ecole de pagaies ou de la compète

moi ca me parait effarant de voir que certains paient des licence à plus de 100€ (meme si ca reste toujour moins cher qu'une licence de foot ou tennis, etc...), j'espere quand meme que le club en vaut la peine!!!
en ce qui me concerne, j'ai fait 2 club, licences payée à prix coutant à chaque fois, et pourtant mon club actuel n'est pas gavé de subvention loin de là...
à coté de ca, nous sommes 2 adultes pour encadré, nous y passons tout notre temps libre pour nous occuper des jeunes, nous somme un club resté vivant, simple familiale avec une très bonne ambiance, matériel fournit sans aucun souci, mais il est vrai, pas de matériel recent chez nous!!!

Du moment qu'il y a du matériel en choix et en quantité, une bonne zone pour naviguer qui est entretenue, des déplacements fréquents dans le cas échéant, personellement je ne vois aucun inconvénient à payer 100€!

Par contre le cas contraire bof.

Moi je me pose surtout la question, dans certains clubs on paye un montant fixe par catégorie d'âge (exemple mon club à Chalon sur Saône, 70 ou 75€ pour ma licence senior + des frais réduits sur des déplacement, en gros une vingtaine d'euros pour le week end) alors que dans d'autres, on peut prendre (on doit en fait... :p) la licence fédéral à +/- 40€ de mémoire et ensuite si on compte utiliser le matériel club (bateau, habillement pagaie) réguliérement on paye un mini forfait, pareil pour les déplacements en camion etc etc...

Chaque solution à ses avantages et inconvénients mais selon vous quel est la mieux en se mettant du coté pratiquant?

Pour ma part j'aurais tendance à dire que la méthode par forfait (je paye ce que j'utilise) est pas mal, mais est sans doute plus lourde à mettre en place au sein du club (peut-être plus facile dans les petites structures avec peu de licenciés).

quote:Posté par djaz


...Pour ma part j'aurais tendance à dire que la méthode par forfait (je paye ce que j'utilise) est pas mal...

Moi, je ne pense pas, on adhère à une association !!!
Le prix de l'adhésion doit (à mon avis) fonctionner comme une mutuelle, que l'on utilise le matériel ou non. Celà permet de diminuer le coût global et permet donc aux enfants ou aux moins fortunés de pratiquer l'activité à moindre frais.
De plus, même si tu n'utilise pas le matériel, il y a toujours des frais de structure (envois de courriers, apéros, électricité, assurance,...).

quote:Posté par stephane


et pour info le montant d'une cotisation est normalement fixé en AG donc il suffit de ce bouger un peut (il ne suffit pas de critiquer)


cela fait maintenant 3ans que je suis à treignac et il n'y a jamais eu d'AG ou quoi que ce soit, il n'y a auqune communication entre le bureau (qui sont la juste pour passer dans le journal quand il y a des compét) et les menbres, il y a une bonne quarantaine de licence, et nous somme 3 "licencié actif"
ont paie 50€ par ans tous les déplacement sont pris en charge par le club (juste les frais d'inscription à la compét sont à notre charge) en revenche ont à pas de salle muscu, de vestiaire, douche ou d'accés à une piscine et il n'y à pas de matos "compét" (donc ont achete tous de A à Z) mais ont peu entreposer notre matos dans notre "tas de toles" (les locaux du club fond 5M*5M environs (un C2 descente rentre que en traver)

cela dit la cotisation n'est vraement pas chére puisque 50€ par ans et tous les déplacement offert, sachant que l'on fait à peu prés 70 KM tous les mercredi et samedi.

salut a+

Ne pas faire d'AG, ce n'est pas légal, une doit avoir lieu tous les ans et c'est obligatoire

quote:Posté par Denis25
De plus, même si tu n'utilise pas le matériel, il y a toujours des frais de structure (envois de courriers, apéros, électricité, assurance,...)

Nous avons une manifestation ce week-end à Nantes, j'espère qu'il aura des caouettes avec les "frais de structure" (à consommer avec modération)!!! :D:D[:p]

Je pense qu'effectivement dans un petit club avec peu de subvention ta remarque est valable Denis, mais lorsque l'association touche des subventions de quelques sortes qu'elle soient, cela permet en partie de financer du matériel pour les écoles de pagaies etc...

Faut pas oublier que la plupart du temps l'école de pagaie est l'avenir du club sur les compétitions!

Moi, ce qui me gène le plus c'est : "je paie que ce que je consomme".
En fonctionnant comme ça, on oublie complètement le côté associatif.
Après, il ne faut pas s'étonner du manque d'implication des adhérents, et du mal qu'il peut y avoir à trouver des bénévoles.
L'activité est alors présentée uniquement comme un objet de consommation, alors on se retrouve avec un public exigeant (voir chieur)...et là il ne faut pas s'étonner de trouver des cotisations à plus de 100 Euros (si on consomme, on casque ).
Alors oui Meck44, le côté "apéro" est a conserver, il faut savoir garder de la convivialité (un jus de fruit :mrgreen:).

Evidemment je partais du principe que les subventions ne payaient pas tout, l'inverse étant assez rare quand même.

Après je sais pas si on peut vraiment collé le coup du "je paye ce que je consomme" sur le manque de bénévole. Bien souvent les bénévoles lâche tout simplement parce qu'ils sont souvent toujours les mêmes à se sortir les doigts...

Mais bon, après c'est comme tout, soit on parle de club ou soit d'usine à champion...

quote:Bien souvent les bénévoles lâche tout simplement parce qu'ils sont souvent toujours les mêmes à se sortir les doigts...

ça a toujours été le cas, il ne faut pas croire que les gens qui impulsent se bousculent au portillon .

quote:Après je sais pas si on peut vraiment collé le coup du "je paye ce que je consomme" sur le manque de bénévole.
C'est un racourci un peu rapide , mais je pense que c'est symptomatique de notre société de consommation.
Les gens s'investissent globalement moins, "pourquoi se faire c... là où on peut avoir la même chose en casquant "
Ce manque d'implication se retrouve à tous les niveaux.
Au travail, la plupart des gens fuient les responsabilités, ce n'est pas pour aller en prendre en dehors

pour notre club stéphanois, on a reduit la license à 60 euros pour developper le nombre de licenciés, on à quasi doublé l'effectif sur cette saison
par contre nous n'avons pas de licenciées feminines, donc peut etre que l'année prochaine nous allons faire un tarif preferenciel pour les filles...à voir....

par rapport aux prix des licenses dans le domaine du kayak, ce n'est pas tres cher comparé aux frais de materiels et prestations, pour infos des cours en ecole de danse c'est 150 euros par trimestre et ce n'est pas les exemples qui manquent....

par contre j'aurais une question par rapport à l'affiliation (vu le prix de la cotisation par rapport aux avantages pour un club loisirs), est ce qu'il y en a qui sont affiliés fsgt ou autre? ou qui ne sont pas affilié ffck?

quote:Posté par Ceddy

Ne pas faire d'AG, ce n'est pas légal, une doit avoir lieu tous les ans et c'est obligatoire


je le sait et quand je croisent le président du club et que je lui dit qu'il en faut une il me répond "à pas l'temp, sa sert à rien et pi qu'il à d'autre probléme plus urgent à régler":twisted:[:(!]

je croi qu'il ne ce rende pas compte qu'il y a un gros manque de comunication dans cette asso ou alor il s'en bat les c******:x (je croi que c'est sa!!!)

salut a+

ce n'est pas 140€ la licence à l'année !
c'est licence fédérale 40€ pour les adultes + cotisation club variable de 00€ à ++++++
ne pas tout mélanger
un club qui est une association de loi 1901 est obligé de faire une AG annuelle sinon il peut etre dissous par les instances fédérales ou même préfectorales me semble-t-il

quote:Posté par Denis25

Moi, ce qui me gène le plus c'est : "je paie que ce que je consomme".
En fonctionnant comme ça, on oublie complètement le côté associatif.
Après, il ne faut pas s'étonner du manque d'implication des adhérents, et du mal qu'il peut y avoir à trouver des bénévoles.
L'activité est alors présentée uniquement comme un objet de consommation, alors on se retrouve avec un public exigeant (voir chieur)...et là il ne faut pas s'étonner de trouver des cotisations à plus de 100 Euros (si on consomme, on casque ).
Alors oui Meck44, le côté "apéro" est a conserver, il faut savoir garder de la convivialité (un jus de fruit :mrgreen:).

Je suis complètement d'accord avec ta vision de l'association Denis25 et j'ai juste souri en lisant ta liste de "frais de structure" , la trésorière de l'asso ne parle qu'en langue "plan comptable" et je me suis dit que cela devait être tenté de lui présenter le muscadet sous cette appellation;). Mais tu as raison : l'association c'est l'adhésion aux mêmes règles et conditions pour tous, sinon c'est du commerce et ça s'appelle "GYMNASIUM, CENTRAL FORME, etc..." et cela s'adresse à des clients !
Et effectivement l'apéro dans l'asso c'est pour être ensemble et donc c'est aussi important que naviguer ou aménager les locaux ensemble (par contre pour la performance sportive... :):twisted:)
Sinon le ceïste fou : dans ton club il y a un problème, mais contrairement à ce que dit Tam Tam ce sont les adhérent(e)s qui doivent intervenir en demandant au besoin l'appui des autorités, mais la préfecture n'intervient pour dissoudre une asso qu'en cas de "trouble à l'ordre public" sinon elle enregistre la dissolution à la demande de ses adhérents ayant suivi la procédure de dissolution qui doit être précisée dans les statuts.